Lekoo 0 11 января Опубликовано 11 января · Жалоба Занимаюсь автоматикой, но не сталкивался с оборудованием, которое имеет свой блок питания с кабелем неразъемным Собственно проблема в том, что не знаю как верно обозначить на Э3 блок питания для ПК(или монитора например, любое подобное оборудование) Какое УГО нужно использовать? Как верно обозначить в этом УГО что кабель влитой в корпус? Как и где учитывать этот неизвестный кабель с неизвестным разъемом? Был бы признателен за развернутые ответы, или минисхемку: вилка-БП-ПК. Возможно ссылки где почитать про это, сам не нашел. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tonyk_av 42 11 января Опубликовано 11 января · Жалоба Э3 - это схема _принципиальная_ электрическая. Вот и рисуй _принцип_: разъём "папа", БП, разъём "мама". Зачем учитывать кабель и разъём на нём? Это ведь _одна_ единица, имеющая _один_ заказной номер. Пока не понял в чём проблема. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eugen_pcad_ru 0 11 января Опубликовано 11 января · Жалоба На схеме (возможно Э4?) это устройство (А) или источник электропитания (G). Если кабель несъёмный, то разъем кабеля - это все равно что разъём устройства: вилка, розетка или смешанный тип. На схеме этот разъем принадлежит устройству. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mitya1698 18 11 января Опубликовано 11 января · Жалоба Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 21 12 января Опубликовано 12 января · Жалоба Это как с НК договоритесь. Бывает и так Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mitya1698 18 12 января Опубликовано 12 января · Жалоба Кстати ничто не мешает монитор, состоящий из блока питания, монитора, кабеля питания, обозначить одним квадратиком на своей схеме, поскольку внутреннее соединение частей описывается в документации на монитор Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 76 12 января Опубликовано 12 января · Жалоба В 11.01.2024 в 20:08, Lekoo сказал: Какое УГО нужно использовать? Как верно обозначить в этом УГО что кабель влитой в корпус? Как и где учитывать этот неизвестный кабель с неизвестным разъемом? Нигде не учитывать. Это законченное устройство - у вас будет просто нарисован кубик А1 с разъёмом наружу. А внутри кубика можете нарисовать 2 кубика и провод). Интересно как вы его будете подключать с неизвестным разьёмом) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lekoo 0 28 мая Опубликовано 28 мая · Жалоба Есть вот такая схема Э3, хочу критику и уточнить. 1) На примере A1 - сетевой фильтр, покупное изделие(специально изменил УГО): Нужно ли отображать входную цепь(левая часть блока) если кабель влитой в корпус? Или это вообще не отрисовывать, а просто линию подходящую к блоку? Как изобразить разъем(розетку) у блока, правильно ли на схеме(X1 с обозначением соединения или X2 без)? Или нужно на Э3 отображать полностью разъем(L N PE)? Тогда как быть с HDMI? Для покупных изделий нужно отрисовывать все его контакты на разъеме или можно как на схеме? Подписывать разъемы у покупного изделия(X1, X2)? Нужна ли Э4 для такой схемы? Или эта по сути и есть Э4? Просто не совсем понимаю чем должны отличаться схемы Э3 от Э4 для покупных изделий? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tonyk_av 42 28 мая Опубликовано 28 мая · Жалоба 3 hours ago, Lekoo said: схема Э3 А вы рисуйте Э0 "Схема электрическая объединённая", тогда сможете где надо детально прорисовать контакты, а где просто квадрат с символом ФНЧ внутри. Разъёмы надо обозначать. ГОСТ разрешает прямо на схеме помещать пояснительные надписи и изображения. Поместили фото покупного изделия и показали на нём где какой разъём, используя _свои_ обозначения, когда производитель их никак не обозначил. Ваша цель (надеюсь) в том, чтобы монтажники без вопросов и ошибок собрали спроектированное вами. Откуда такое обозначение кабеля? Поясните, пожалуйста (без наездов и подколов, просто для моего понимания). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lekoo 0 28 мая Опубликовано 28 мая · Жалоба 2 часа назад, tonyk_av сказал: А вы рисуйте Э0 "Схема электрическая объединённая", тогда сможете где надо детально прорисовать контакты, а где просто квадрат с символом ФНЧ внутри. Разъёмы надо обозначать. ГОСТ разрешает прямо на схеме помещать пояснительные надписи и изображения. Поместили фото покупного изделия и показали на нём где какой разъём, используя _свои_ обозначения, когда производитель их никак не обозначил. Ваша цель (надеюсь) в том, чтобы монтажники без вопросов и ошибок собрали спроектированное вами. Откуда такое обозначение кабеля? Поясните, пожалуйста (без наездов и подколов, просто для моего понимания). В eplan вроде бы подобное обозначение есть, так же встречал в зарубежных схемах То есть на прикрепленном изображении все изображено верно? Обзначение многоконтактных соединений? Подписи разъемов внутри покупного оборудования? Не обязательно подписи "Цепь" и "Конт."? А на таблице соединений у нас получится A1-X1(откуда) U1-X1(куда), верно? В таблице соединений указываются разъемы устройств, которые соединяются кабелем, а не концы кабеля который их соединяет(например A1-X1(откуда) U2-X3(куда) - неверно)? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tonyk_av 42 28 мая Опубликовано 28 мая · Жалоба 4 minutes ago, Lekoo said: В eplan вроде бы подобное обозначение есть Вы когда рисуете, куда смотрите, в содержимое Еблана или ГОСТ? 7 minutes ago, Lekoo said: А на таблице соединений А вот тут аккуратно. Есть таблица соединений, а есть таблица внешних подключений. Где показаны контакты- в соединения, где разъёмы- в подключения. Никому нафиг не интересно, куда какая жила стандартного патч-корда с патч-панели подключается к контактам порта коммутатора. Но тут тоже надо думать. На практике иногда для подключения берётся кабель из комплекта поставки какого-нибудь устройства, подключается к этому устройству, а ответная часть отрезается и разделывается для подключения, например, к клеммам другого устройства. Такое я, ессно, отправлял в соединения. Для обозначения "мам" и "пап" есть XS и XP. Не помню, можно ли делать поясняющие надписи типа "Блок питания" внутри УГО. Вроде, в последней редакции ГОСТ разрешили использовать цвет, но, ИМХО, зря. Щас доморощенные пикассо начнут рисовать схемы-попугаи. Я всегда исходил из того, что схема должна легко читаться, будучи напечатанной на лазерном принтере формата А4, поэтому цвет принципиально не использую. У буржуев ведь в стандартах есть коды цветов, используйте их. Вроде, ГОСТ, не запрещает подобного. На всякий случай можно на первой странице дать таблицу с расшифровкой кодов. И да, толщины линий я делал по ГОСТ, ибо умолчальные буржуйские толщины плохо видны в свете энергосберегающих ламп в цехах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 29 мая Опубликовано 29 мая · Жалоба 20 часов назад, Lekoo сказал: Или нужно на Э3 отображать полностью разъем(L N PE)? Тогда как быть с HDMI? Для покупных изделий нужно отрисовывать все его контакты на разъеме или можно как на схеме? Все контакты должны быть указаны на схеме ГОСТ 2.702-2011 пункт 5.3.21. Для Э4 соответствующую информацию допускается указывать в "Таблице соединений". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lekoo 0 29 мая Опубликовано 29 мая · Жалоба 15 часов назад, tonyk_av сказал: А вот тут аккуратно. Есть таблица соединений, а есть таблица внешних подключений. Где показаны контакты- в соединения, где разъёмы- в подключения. Никому нафиг не интересно, куда какая жила стандартного патч-корда с патч-панели подключается к контактам порта коммутатора. Но тут тоже надо думать. На практике иногда для подключения берётся кабель из комплекта поставки какого-нибудь устройства, подключается к этому устройству, а ответная часть отрезается и разделывается для подключения, например, к клеммам другого устройства. Такое я, ессно, отправлял в соединения. Для обозначения "мам" и "пап" есть XS и XP. Большое спасибо за ответ! Таблица внешних подключений, она ведь внешних, а подключение, к примеру, монитора к ПК будет происходить у нас при сборке изделия. А не где-то там, к стороннему(не нашему) оборудованию, разве не так? Ниже привел актуальную схему, верна ли? Можно ее добавить на Э3? или только в Э0? Тогда разве можно отказаться от Э3? И влитые в корпус кабели, можно ли подписывать в блоке их цепь(как у -U1 на схеме выход 12VDC и у сетевого фильтра)? Или вообще никак не пояснять, что за выход у этого блока? 1 час назад, Kiber99 сказал: Все контакты должны быть указаны на схеме ГОСТ 2.702-2011 пункт 5.3.21. Для Э4 соответствующую информацию допускается указывать в "Таблице соединений". А если изделие покупное и в комплекте идут кабели, разве я должен искать распиновку всех разъемов? Я ведь просто могу указать этот кабель(комплектный) и этого будет достаточно для сборки изделия, к чему кому то знать цепи разъема, если в случае поломки это устройство уедет по гарантии к поставщику Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mitya1698 18 29 мая Опубликовано 29 мая · Жалоба Сомневаюсь, что X1 у А1 и U1 у вас обе розетки скорее у U1 Х1 должна быть вилкой Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lekoo 0 29 мая Опубликовано 29 мая · Жалоба 36 минут назад, mitya1698 сказал: Сомневаюсь, что X1 у А1 и U1 у вас обе розетки скорее у U1 Х1 должна быть вилкой Вы правы, у стандартного сетевого шнура гнездо C13 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться