Перейти к содержанию
    

Принудительная коррекция симметрии полного моста

Я бы всё-таки прежде чем заниматься исследованиями и лепить чего-то на трансформатор, разобрался с тем, что идёт на затворы ключей. Из приведенной осциллограммы непонятно, одинакова ли длительность импульсов на входах драйверов. А чего померять их тем же осциллографом не судьба? Ну и таки разобраться со схемой формирования этих импульсов. Там может быть вообще что-нибудь смешное типа высохшего маленького электролита в питании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не стоит отбрасывать возможность появления сквозного тока. ТС сообщил о том, что мощность регулируется ШИМом, а резонанс частотой преобразования. Осциллограмма на стр.2 снята не при полной мощности? Можно предположить, что при полной мощности длительность импульса будет больше, и промежуток между импульсами станет равен dead time, которого может не хватать для компенсации времени рассасывания транзисторов, которое может увеличится из-за разогрева. Да еще возможно появление "хвоста" рассасывания коллекторного перехода, который тоже может внести  свою лепту. При этом трансформатор тока Т3 может не понять, что происходит, т.к. через него будут протекать одновременно два тока разных направлений (рекуперации и сквозной).  Предполагаемый процесс не мгновенный, и может развиваться какое-то время с увеличением температуры., что похоже на описание ТС.

Стоит проверить не "съехали" установки dead time?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, НЕХ сказал:

Можно использовать противокражную метку))

Интересная идея. Если еще в копилку безумных идей- в зазор запихивали ЖИГ сферу и подключали с стробируему синхронно с инвертором СВЧ VNA через петлю связи. Получали очень быстрый магнетомтер с полосой реакции в мегагерцы. Но это для исследования динамики сердечников применялось, в реальный инвертор никто пихать такой датчик поля не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Yuri7751 сказал:

Из приведенной осциллограммы непонятно, одинакова ли длительность импульсов на входах драйверов. А чего померять их тем же осциллографом не судьба?

Конечно неодинаковая, с этого тема и начиналась. Вопрос- почему неодинаковая. Cама схема 3526 полностью симметрична в пределах цикла, есть механизм коррекции длительности импульса для сохранения симметрии, но его точного описания и примеров реализации найти не удалось. Известно только, что он импульсный, поэтому  в схеме управления и детекции ассиметрии использовано несколько одновибраторов и триггеров на логике. И там или что то повреждено, или изначально неправильно настроено было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, khach сказал:

...есть механизм коррекции длительности импульса для сохранения симметрии, но его точного описания и примеров реализации найти не удалось. 

На 112(118) странице Unitrode1985 в первый день обсуждения сигнал симметрирования на 3524 подавался на вывод СОМР.

Для начала раскопок уместно найти отличия схемы включения 3525 от рекомендованной в описании.

Изменено пользователем НЕХ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, khach said:

Конечно неодинаковая, с этого тема и начиналась.

Началась с выхода из строя транзисторов, в качестве потенциальной причины было озвучено убегание тока нагрузки от нуля. Если длительности импульсов отличались на глаз - бабахало бы сразу имхо, ещё задолго до этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, MikeSchir сказал:

 Осциллограмма на стр.2 снята не при полной мощности?

Стоит проверить не "съехали" установки dead time?

На осцилограмме dead time вообще нет. 

Импульсы с выхода трансформатора Т2 должны быть разнонаправленными (разной полярности) и между ними "полочки" нулевого тока - dead time.  Измеряются или показываются одним лучом/каналом осциллоскопа.

Изменено пользователем LLLLLLLLLL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, НЕХ сказал:

На 112(118) странице Unitrode1985 в первый день обсуждения сигнал симметрирования на 3524 подавался на вывод СОМР.

3524 и 3526 ( НЕ 3525) достаточно сильно отличаются по внутренней структуре. Я вообще не совсем понимаю как сигнал симметрии пройдет через metering f/f. Или его задержит до следующего такта? Тогда полярность коррекции должна быть обратной.

3524vs3526.jpg

1 час назад, LLLLLLLLLL сказал:

На осцилограмме dead time вообще нет. 

Импульсы с выхода трансформатора Т2 должны быть разнонаправленными (разной полярности) и между ними "полочки" нулевого тока - dead time.

Это если на трансформаторе измерять. А измерялось перед оптронами развязки драйверов, там так и написано. Пока нет возможности измерять прямо на трансформаторе- нет дифференциального ВВ щупа. Буду искать или заказывать.

Зы. Унитроде рисует внутреннюю струкутру 3526 еще более по другому.

UC3526.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В любом случае, тока с рабочей частотой не должно быть в питании моста, там только удвоенная частота.

https://patents.google.com/patent/US4553198A/en

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, khach сказал:

не совсем понимаю как сигнал симметрии пройдет через metering f/f

Что за сигнал симметрии? В паспорте же написано — при превышении порога, закорачивать вывод "shutdown", тогда оба выхода тупо выключаются до следующего полутакта.

Откуда взять это превышение порога — в теме ранее уже сказано, поставить в обе цепи трансформатора диффтрансформатор тока и с него подать на компаратор, а по-нормальному, чтобы и этот диффтрансформатор не слёг,— два однополупериодных сбрасываемых диффтрансформатора.

Не можете вставить диффтрансформатор тока — можно вставить отдельные в первичку и вторичку и суммировать третьим, либо схемой.

А ещё быстрее — можно подключиться парой изолированных усилителей к проводам/шинам и тоже суммировать схемой, такие усилители можно наваять на паре оптронов и прочих подручных средств.

В общем, сделать хоть что-то, но получить первоначальное желаемое данной темы — затычку для защиты от насыщения — ведь тогда сразу станет виден виновник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Plain сказал:

при превышении порога, закорачивать вывод "shutdown", тогда оба выхода тупо выключаются до следующего полутакта.

Для резонансника с добротностью контура около 10 такой режим- прямой путь спалить транзисторы. Если уж такая защита сработала, то как минимум нужна задержка в несколько секунд чтобы струкутра транзисторов остыла а потом плавный пуск. Интересует именно небольшая подстройка в диапазоне 5-10% ширины импульса для коррекции разбаланса. Это режим упоминается в даташите, но реализации его не нашел. Читаем в даташите Symmetry correction capability и как его реализовать- инфы нет. Немного более развернуто упомянуто в  https://ww1.microchip.com/downloads/en/Appnotes/PS-10_SG1525A-SG1526-SG1527A_AppNote.pdf  около Figure 18. SG1526 Pulse Processing Logic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Plain сказал:

В общем, сделать хоть что-то, но получить первоначальное желаемое данной темы — затычку для защиты от насыщения — ведь тогда сразу станет виден виновник.

Кстати:  POWER ELECTRONIC   CAPACITORS

 

2_DUCATI_силовые-конд.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

54 минуты назад, khach сказал:

такой режим - прямой путь спалить транзисторы

Этот режим ничем не отличается от мёртвого времени, которое сейчас однозначно присутствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мертвое время у 3526 задается резистором на Rd входе таймера и никак не связано с входом шатдауна, который мы тут обсуждаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, khach сказал:

Мертвое время ... никак не связано с входом шатдауна

Вы же схему видите — оба сигнала фактически проходят через один элемент ИЛИ, следовательно, абсолютно одинаковы по эффектам.

Уменьшение длительности полутакта означает лишь меньшее добавление энергии в контур, а трансформатор никогда не размыкается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...