Jump to content
    

Аналоговые БМК

В 23.11.2023 в 12:13, baumanets сказал:

Так вы ответьте, инвестор-то есть? Куда выделяются все триллионы рублей Минпромторга?

Гусары молчат )

Да и полноте вам, какие триллионы. Жалкие миллиарды

В 23.11.2023 в 10:02, mackapp сказал:

Стоимость разработки и производства опытной партии ИМС (20 штук) зависит от сложности проекта и составляет от 15 млн. рублей.

 

Практически задаром.

Примерно такие же цены были лет 20 назад. Видимо, инфляция компенсируется постепенным совершенствованием техпроцесса.

Посадили студента поиграться с платой, а он первым движением коротнул щупом ноги питания БМК. Брызги золота, полтора ляма в мусорку

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 часа назад, mackapp сказал:

об этом и речь ... 1000 шт.

Не об этом. Вам говорят, что даже производящие десятки миллионов устройств, не только БМК не применяют, но и вообще, что-то своё разрабатывают весьма редко.

И повторю, мысль про БМК рождается по причине чрезвычайно низкого КПД металлокерамики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, baumanets сказал:

Так вы ответьте, инвестор-то есть?

Прямого инвестора пока нет. Есть переговоры с запросом на подробности

Цитата

Куда выделяются все триллионы рублей Минпромторга?

Это вопрос к МПТ.. 🙂

8 минут назад, Plain сказал:

Не об этом. Вам говорят, что даже производящие десятки миллионов устройств, не только БМК не применяют, но и вообще, что-то своё разрабатывают весьма редко.

Ключевое выделено. Напомню, речь о сотнях-тысячах нестандартных устройств. Это как раз сфера БМК.

Цитата

И повторю, мысль про БМК рождается по причине чрезвычайно низкого КПД металлокерамики.

Требует перевода. Причем здесь металлокерамика и КПД?

Share this post


Link to post
Share on other sites

15 минут назад, mackapp сказал:

речь о сотнях-тысячах

Такие задачи решаются дискретными компонентами, либо сперва ими же, как прототип для чего-то заказного. Классами массово производимых аналоговых ИС давно покрыто 99,(9)% задач, поэтому в "схеме из 500 компонентов" явно что-то не то на этапе ТЗ.

20 минут назад, mackapp сказал:

Требует перевода

Отношение площадей кристалла и ПП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Plain сказал:

Такие задачи решаются дискретными компонентами, либо сперва ими же, как прототип для чего-то заказного. Классами массово производимых аналоговых ИС давно покрыто 99,(9)% задач, поэтому в "схеме из 500 компонентов" явно что-то не то на этапе ТЗ.

Разумеется, нет. Дискретная реализация, например, мультидифференциального ОУ будет выглядеть, мягко говоря, странно. А потребность в подобных штуках - сотни и тысячи, не более.. 

Цитата

Отношение площадей кристалла и ПП.

Яснее не стало... 😞

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, mackapp сказал:

мультидифференциального ОУ будет выглядеть, мягко говоря, странно

Это же СВЧ узел — он в БМК, т.е. разведённый нитками, ещё страннее будет выглядеть, не говоря о том, чтобы вообще работать.

2 часа назад, mackapp сказал:

Яснее не стало

Отношение площади кристалла к полной площади печатной платы, занятой его корпусом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Plain сказал:

Это же СВЧ узел — он в БМК, т.е. разведённый нитками, ещё страннее будет выглядеть, не говоря о том, чтобы вообще работать.

С чего вдруг это СВЧ? Вполне обычный усилитель.

Цитата

Отношение площади кристалла к полной площади печатной платы, занятой его корпусом.

Причем здесь это? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, mackapp сказал:

Причем здесь это? 

Потому что эта тема исключительно про массогабариты, а конкретно, про металлокерамику, раз речь про перечень — ведь повторю, ни у кого, из работающих столь малыми партиями, нет проблем каждый раз собирать новую схему из 500 дискретных компонентов, а если массогабариты не соответствуют, то либо не делать вовсе, либо страховать риски и делать заказные ИС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

51 минуту назад, Plain сказал:

Потому что эта тема исключительно про массогабариты, а конкретно, про металлокерамику, раз речь про перечень — ведь повторю, ни у кого, из работающих столь малыми партиями, нет проблем каждый раз собирать новую схему из 500 дискретных компонентов, а если массогабариты не соответствуют, то либо не делать вовсе, либо страховать риски и делать заказные ИС.

Ну соберите пару тысяч операционников с быстродействием 4000 в/мкс на дискрете. Причем в течение месяца после получения заказа.

Edited by mackapp

Share this post


Link to post
Share on other sites

На дискретном из перечня — сильно вряд ли. Гибридно на бескорпусном из перечня — возможно. Но мне это ни к чему, потому что их есть куча готовых, и это таки СВЧ схемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Plain сказал:

На дискретном из перечня — сильно вряд ли. Гибридно на бескорпусном из перечня — возможно. Но мне это ни к чему, потому что их есть куча готовых, и это таки СВЧ схемы.

Да шож такое??? ЭТО НЕ СВЧ СХЕМЫ!

Share this post


Link to post
Share on other sites

СВЧ — это от 1 ГГц. Не известно, какой корпус из перечня Вы мыслите для такого БМК, но в любом случае, при таких частотах придётся учитывать и длину выводов, и их соседство, но основная утопия — скудный и непомерно дорогой обвес.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, Plain сказал:

СВЧ — это от 1 ГГц. Не известно, какой корпус из перечня Вы мыслите для такого БМК, но в любом случае, при таких частотах придётся учитывать и длину выводов, и их соседство, но основная утопия — скудный и непомерно дорогой обвес.

Скорость нарастания и верхняя частота связаны не напрямую. Речь о режиме большого сигнала, когда на вход поступает очень крутой фронт, и ООС не успевает отработать, что приводит к перегрузке входного каскада, а дальше корректирующая емкость не дает быстро войти в режим. так вот можно исхитриться и обеспечить быстрый перезаряд корректирующей (и других мешающих) емкостей, так, чтобы минимизировать время реакции.  Вот и получаются ОУ с частотой единичного усиления 10 Мгц, со скоростью нарастания, при напряжении 10В, под 500 в/мкс.

Это если попросту.

Edited by mackapp

Share this post


Link to post
Share on other sites

13 часов назад, mackapp сказал:

на вход поступает очень крутой фронт

Это ошибка в определении задачи и способе решения, ассортимент доступных компонентов здесь не при чём.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Plain сказал:

Это ошибка в определении задачи и способе решения, ассортимент доступных компонентов здесь не при чём.

Ничего не понятно... Какая задача? какие способы решения? Какие доступные компоненты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...