[MrYuran 29]

В 23.11.2023 в 12:13, baumanets сказал:

Так вы ответьте, инвестор-то есть? Куда выделяются все триллионы рублей Минпромторга?

Гусары молчат )

Да и полноте вам, какие триллионы. Жалкие миллиарды

В 23.11.2023 в 10:02, mackapp сказал:

Стоимость разработки и производства опытной партии ИМС (20 штук) зависит от сложности проекта и составляет от 15 млн. рублей.

 

Практически задаром.

Примерно такие же цены были лет 20 назад. Видимо, инфляция компенсируется постепенным совершенствованием техпроцесса.

Посадили студента поиграться с платой, а он первым движением коротнул щупом ноги питания БМК. Брызги золота, полтора ляма в мусорку

[Plain 223]

4 часа назад, mackapp сказал:

об этом и речь ... 1000 шт.

Не об этом. Вам говорят, что даже производящие десятки миллионов устройств, не только БМК не применяют, но и вообще, что-то своё разрабатывают весьма редко.

И повторю, мысль про БМК рождается по причине чрезвычайно низкого КПД металлокерамики.

[mackapp 0]

1 час назад, baumanets сказал:

Так вы ответьте, инвестор-то есть?

Прямого инвестора пока нет. Есть переговоры с запросом на подробности

Цитата

Куда выделяются все триллионы рублей Минпромторга?

Это вопрос к МПТ.. 🙂

8 минут назад, Plain сказал:

Не об этом. Вам говорят, что даже производящие десятки миллионов устройств, не только БМК не применяют, но и вообще, что-то своё разрабатывают весьма редко.

Ключевое выделено. Напомню, речь о сотнях-тысячах нестандартных устройств. Это как раз сфера БМК.

Цитата

И повторю, мысль про БМК рождается по причине чрезвычайно низкого КПД металлокерамики.

Требует перевода. Причем здесь металлокерамика и КПД?

[Plain 223]

15 минут назад, mackapp сказал:

речь о сотнях-тысячах

Такие задачи решаются дискретными компонентами, либо сперва ими же, как прототип для чего-то заказного. Классами массово производимых аналоговых ИС давно покрыто 99,(9)% задач, поэтому в "схеме из 500 компонентов" явно что-то не то на этапе ТЗ.

20 минут назад, mackapp сказал:

Требует перевода

Отношение площадей кристалла и ПП.

[mackapp 0]

2 минуты назад, Plain сказал:

Такие задачи решаются дискретными компонентами, либо сперва ими же, как прототип для чего-то заказного. Классами массово производимых аналоговых ИС давно покрыто 99,(9)% задач, поэтому в "схеме из 500 компонентов" явно что-то не то на этапе ТЗ.

Разумеется, нет. Дискретная реализация, например, мультидифференциального ОУ будет выглядеть, мягко говоря, странно. А потребность в подобных штуках - сотни и тысячи, не более.. 

Цитата

Отношение площадей кристалла и ПП.

Яснее не стало... 😞

[Plain 223]

2 часа назад, mackapp сказал:

мультидифференциального ОУ будет выглядеть, мягко говоря, странно

Это же СВЧ узел — он в БМК, т.е. разведённый нитками, ещё страннее будет выглядеть, не говоря о том, чтобы вообще работать.

2 часа назад, mackapp сказал:

Яснее не стало

Отношение площади кристалла к полной площади печатной платы, занятой его корпусом.

[mackapp 0]

1 минуту назад, Plain сказал:

Это же СВЧ узел — он в БМК, т.е. разведённый нитками, ещё страннее будет выглядеть, не говоря о том, чтобы вообще работать.

С чего вдруг это СВЧ? Вполне обычный усилитель.

Цитата

Отношение площади кристалла к полной площади печатной платы, занятой его корпусом.

Причем здесь это? 

[Plain 223]

1 час назад, mackapp сказал:

Причем здесь это? 

Потому что эта тема исключительно про массогабариты, а конкретно, про металлокерамику, раз речь про перечень — ведь повторю, ни у кого, из работающих столь малыми партиями, нет проблем каждый раз собирать новую схему из 500 дискретных компонентов, а если массогабариты не соответствуют, то либо не делать вовсе, либо страховать риски и делать заказные ИС.

[mackapp 0]

51 минуту назад, Plain сказал:

Потому что эта тема исключительно про массогабариты, а конкретно, про металлокерамику, раз речь про перечень — ведь повторю, ни у кого, из работающих столь малыми партиями, нет проблем каждый раз собирать новую схему из 500 дискретных компонентов, а если массогабариты не соответствуют, то либо не делать вовсе, либо страховать риски и делать заказные ИС.

Ну соберите пару тысяч операционников с быстродействием 4000 в/мкс на дискрете. Причем в течение месяца после получения заказа.

Изменено 23 ноября, 2023 пользователем mackapp

[Plain 223]

На дискретном из перечня — сильно вряд ли. Гибридно на бескорпусном из перечня — возможно. Но мне это ни к чему, потому что их есть куча готовых, и это таки СВЧ схемы.

[mackapp 0]

3 часа назад, Plain сказал:

На дискретном из перечня — сильно вряд ли. Гибридно на бескорпусном из перечня — возможно. Но мне это ни к чему, потому что их есть куча готовых, и это таки СВЧ схемы.

Да шож такое??? ЭТО НЕ СВЧ СХЕМЫ!

[Plain 223]

СВЧ — это от 1 ГГц. Не известно, какой корпус из перечня Вы мыслите для такого БМК, но в любом случае, при таких частотах придётся учитывать и длину выводов, и их соседство, но основная утопия — скудный и непомерно дорогой обвес.

[mackapp 0]

1 час назад, Plain сказал:

СВЧ — это от 1 ГГц. Не известно, какой корпус из перечня Вы мыслите для такого БМК, но в любом случае, при таких частотах придётся учитывать и длину выводов, и их соседство, но основная утопия — скудный и непомерно дорогой обвес.

Скорость нарастания и верхняя частота связаны не напрямую. Речь о режиме большого сигнала, когда на вход поступает очень крутой фронт, и ООС не успевает отработать, что приводит к перегрузке входного каскада, а дальше корректирующая емкость не дает быстро войти в режим. так вот можно исхитриться и обеспечить быстрый перезаряд корректирующей (и других мешающих) емкостей, так, чтобы минимизировать время реакции.  Вот и получаются ОУ с частотой единичного усиления 10 Мгц, со скоростью нарастания, при напряжении 10В, под 500 в/мкс.

Это если попросту.

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем mackapp

[Plain 223]

13 часов назад, mackapp сказал:

на вход поступает очень крутой фронт

Это ошибка в определении задачи и способе решения, ассортимент доступных компонентов здесь не при чём.

[mackapp 0]

2 часа назад, Plain сказал:

Это ошибка в определении задачи и способе решения, ассортимент доступных компонентов здесь не при чём.

Ничего не понятно... Какая задача? какие способы решения? Какие доступные компоненты?