[ovs_pavel 0]

да, 500fs - это то что надо. именно приемник. А что, тема знакомая?

[anton 0]

Простых решений не видел.

В виде микросхемы не реально.

Кое кто делает микросборки с низко шумяшим кварцем

но так как частота не обычная то нужен заказ.

А с еденичными количествами проблемы.

 

Кстати если у вас все таки соберут такой модуль с хорошими хорактеристиками то я тоже парочку у вас выкупил на пробу.

[Stanislav 0]

Первое для ТТЛ параметры лучше 10рс даже для быстрой логики не получеш...

Вот именно.

Проще всего сделать генератор синуса с нужной частотой и малым джиттером. Кстати, частоту такого сигнала и удваивать проще - путём возведения в квадрат, на малошумящем умножителе.

А если нужен именно цифровой сигнал с малым джиттером, то лучше всего получать его на ECL/PECL.

[anton 0]

Согласен кстати 56мгц идут синусом.

Дополнительно можно сигнал подчистить фильтром.

Например на ПАВ.

 

Кстати не подскажеш умножитель.

 

И еше у когонибуть есть стандартная формула пересчета

фазовых шумов в джитер.

[ovs_pavel 0]

мы делали у себя два разных приемника. в приемниках отдельной ячейкой делали цифровой управляемый гетеродин (в одном случе синхронный, а во втором несинхронный). в 1-ом случае 56 умножали на 5 и подавали на ad9854 и формировали синус - 84мгц синхронный. прекрасный результат. правда 84 пропускали далее через кварцевые фильтры. умножители делали на диодах с дросселем между ними (статья как то давно проскакивала по этому поводу). второй гетеродин несинхронный - здесь генератор 1гиг опора на синтезатор 9858 и формировали также 84. я это к чему, что можно сделать умножитель хороший на диодах встечно-включенных (они четные гармоники резут), а затем все это через хороший компаратор (с очень маленьким джиттером), т.к. цифра в данном случае сама отфильтрует шумы. Мне просто нужно быстрое экономичное (в плане размеров) решение, поэтому я и поднял тему про удвоитель частоты.

[Georgy 0]

Привет! В качестве удвоителя можно использовать м\с 174ПС1 (двойной баллансный смеситель), если на ее входы подать один и тот же сигнал. Выход прокомпарировать на подходящем уровне и получить необходимый ТТЛ. Джиттер будет очень маленький за счет широкополосности 174ПС1 и подобающего компаратора.

Успехов!

[yura-rf 0]

Привет! В качестве удвоителя можно использовать м\с 174ПС1 (двойной баллансный смеситель), если на ее входы подать один и тот же сигнал. Выход прокомпарировать на подходящем уровне и получить необходимый ТТЛ. Джиттер будет очень маленький за счет широкополосности 174ПС1 и подобающего компаратора.

Успехов!

Возникла похожая задача: для синхронного детектирования необходим широкополосный

Fвх=5-800МГц удвоитель частоты (для опорного канала). Пробовал на 2 диодах- удваивает в этом диапазоне, но большой уровень гармоник. Хотелось бы на выходе получить что-то близкое к синусу.

Пробовал на 174пс4 удвоения не получилось (может не так включил?).

РАботал ли кто нибудь с удвоителями minicircuits:

http://www.cdiweb.com/mini_circuits/Frequency_Doubler.html

Помогите пожалуйста ;)

Изменено 21 июня, 2006 пользователем yura-rf

[Stanislav 0]

Согласен кстати 56мгц идут синусом.

Дополнительно можно сигнал подчистить фильтром.

Например на ПАВ.

"Подчистить" можно только гармоники. Джиттер ПАВом уменьшить не получится - только хуже будет.

 

Кстати не подскажеш умножитель.

Навскидку - что-нибудь вроде вот этого. Хотя, полоса избыточна (наверное, и по шумам - не рекордсмен).

В общем случае, нужно искать перемножитель (mixer) с максимально возможными значениями IP1 и IP3, а также минимальными шумами.

[hivlad 0]

ovc_pavel я свой взгяд на эту проблему словами изложил, для участников темы пишу.

Нужен двухполупериодный выпрямитель на диодах Шоттки, как в промышленных пассивных удвоителях, вот вам и вторая гармоника, . А потом вырезать ее синхронизируемым генератором (однокаскадный резонансный транзисторный усилитель О-Э). А чтобы качественно это сделать, последовательно с коллектором включается диод (изобретение Кириллова А А). Эффект потрясающий, догадайтесь почему.

[yura-rf 0]

мы делали у себя два разных приемника. в приемниках отдельной ячейкой делали цифровой управляемый гетеродин (в одном случе синхронный, а во втором несинхронный). в 1-ом случае 56 умножали на 5 и подавали на ad9854 и формировали синус - 84мгц синхронный. прекрасный результат. правда 84 пропускали далее через кварцевые фильтры. умножители делали на диодах с дросселем между ними (статья как то давно проскакивала по этому поводу). второй гетеродин несинхронный - здесь генератор 1гиг опора на синтезатор 9858 и формировали также 84. я это к чему, что можно сделать умножитель хороший на диодах встечно-включенных (они четные гармоники резут), а затем все это через хороший компаратор (с очень маленьким джиттером), т.к. цифра в данном случае сама отфильтрует шумы. Мне просто нужно быстрое экономичное (в плане размеров) решение, поэтому я и поднял тему про удвоитель частоты.

Нашел статью по умножителям на разных диодах. Может пригодится. Интересно было бы посмотреть на схему умножителя на диодах встечно-включенных.diodedbl.pdf

[Stanislav 0]

ovc_pavel я свой взгяд на эту проблему словами изложил, для участников темы пишу.

Нужен двухполупериодный выпрямитель на диодах Шоттки, как в промышленных пассивных удвоителях, вот вам и вторая гармоника, . А потом вырезать ее синхронизируемым генератором (однокаскадный резонансный транзисторный усилитель О-Э).

И что, джиттер <1пС на частоте <100 МГц получается?

...А чтобы качественно это сделать, последовательно с коллектором включается диод (изобретение Кириллова А А). Эффект потрясающий, догадайтесь почему.

Так почему же? :huh:

[hivlad 0]

И что, джиттер <1пС на частоте <100 МГц получается?

 

По джиттеру требований не было, не измерял.

 

Так почему же? :huh:

 

Исключается снижение добротности контура, которое возникает вследствие отпирания перехода коллектор-база транзистора отрицательной полуволной напряжения на контуре и последующего его шунтирования.

[Georgy 0]

yura-rf - Привет земляк! Для расширения полосы можно применить AD8343 (DC-to-2.5 GHz) High IP3 Active Mixer от Analog Devises http://www.analog.com, вместо 174ПС1 (200МГц) но AD8343 по входам и выходу пятидесятиомный девайс, а 174ПС1 более подходит к ТТЛ уровням.

 

Возможно для ovs_pavel :

А вот еще один заменитель 174ПС1 - AD8037 клампирующий операционник с полосой 190 МГц. Прилагаю схему и осциллограмму

Успехов!

Изменено 23 июня, 2006 пользователем Georgy

[yura-rf 0]

yura-rf - Привет земляк! Для расширения полосы можно применить AD8343 (DC-to-2.5 GHz) High IP3 Active Mixer от Analog Devises http://www.analog.com, вместо 174ПС1 (200МГц) но AD8343 по входам и выходу пятидесятиомный девайс, а 174ПС1 более подходит к ТТЛ уровням.

 

Привет Georgy ;) Спасибо за ссылки по ad8037 - интересная микруха, если бы еще и работала до Гига :) . ad8343 неплохая альтернатива для замены 174пс4 (тем долее что пс4 уже проблема достать). Есть ли проверенная рабочая схема включения их для удвоения частоты. С пс4 долго боролся (а она по внутреннему устройству немного посложнее ad8343), на 7(8) подавал sin, на 11(13) тот же синус. Менял амплитуды сигналов, входы - удвоения не получается. (правда на входы подавал не дифференциальные сигналы, а неиспользуемые входы через 1-10нФ на землю). Есть ли проверенная рабочая схема включения их для удвоения частоты.

[Stanislav 0]

Так почему же? :huh:

 

Исключается снижение добротности контура, которое возникает вследствие отпирания перехода коллектор-база транзистора отрицательной полуволной напряжения на контуре и последующего его шунтирования.

По-моему, здесь что-то не так. Если не трудно, приведите схему, дабы можно было покритиковать.

Вообще, джиттер в схемах с насыщением транзисторов должен быть очень велик. Поэтому, его (насыщения) следует избегать.

 

Возможно для ovs_pavel :

А вот еще один заменитель 174ПС1 - AD8037 клампирующий операционник с полосой 190 МГц. Прилагаю схему и осциллограмму

Успехов!

Нет, клампер не пойдёт. Из-за большого джиттера на выходе...

AD8343 - старинный мастодонт, с очень плохими по современным меркам характеристиками (интересно, где Вы "high IP3" увидели?). Я бы не советовал его применять вовсе.