firstvald 24 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба не ребят, раздельная оцифровка - это к понимающим толк в извращениях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Halfback 0 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба В 24.10.2023 в 08:59, MrYuran сказал: Измерение ЭДС производится относительно опорного электрода с опорным потенциалом, уже написали. технически не понятно. На электрод сравнения предлагается подавать Vref ? Или Vref опускать в воду считай третьим электродом, рядом с двумя другими электродами? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 213 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба 33 минуты назад, Halfback сказал: технически не понятно Потому что нарисованное не соответствует действительности. Добавьте между электродом и шиной питания схемы конденсатор 1 фФ, заряженный до –20 кВ, а в УГО ОУ добавьте неинвертирующему входу два его внутренних диода защиты на шины питания, после чего проведите анализ, какое напряжение окажется на этом входе после подключения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 24 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба второй вариант может сильно снизить наводки. резисторы по входам я бы не ставил. потом балансировка все равно нужна (или мы учитываем ее уже в цифре). попробуйте просто макетик с AD620 (623) какой дешевле найдете с усилением скажем 10. Электрод от Uref должен снизить наводку, но вот исказить напряжение сможет запросто. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Halfback 0 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба В 24.10.2023 в 14:25, firstvald сказал: второй вариант может сильно снизить наводки. резисторы по входам я бы не ставил. потом балансировка все равно нужна (или мы учитываем ее уже в цифре). попробуйте просто макетик с AD620 (623) какой дешевле найдете с усилением скажем 10. Электрод от Uref должен снизить наводку, но вот исказить напряжение сможет запросто. если выбирать между наводками и искажением напряжения (разности потенциалов между электродами) то выбираю бороться с наводками, например между инструментальником и АПЦ поставить ФНЧ с постоянной времени сотни миллисекунд. балансировка "нуля" вольтметра планируется при старте девайса, переключением цепей электродов в цепь КЗ. Да и 3-й электрод очень не хотелось бы внедрять хотя бы с конструктивной точки зрения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_3m 7 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба 26 минут назад, Halfback сказал: Да и 3-й электрод очень не хотелось бы внедрять хотя бы с конструктивной точки зрения. Ну флаг вам в руки 🙂 С вероятностью 100.0% в составе вашего оборудования будет импульсный сетевой БП. Это вам автоматически дает бонус 110V 50Hz относительно земли и еще от 80 до 800V импульсной помехи частотой 25-150кHz в зависимости от степени говенности ИБП. Гигаомные входные цепи ОУ от такого "подарка" будут всегда в насыщении. Не сгорят благодаря защитным диодам но и мерить ничего не смогут. Можете и дальше не ставить третий электрод 🤣 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 24 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба я в жидкостях не мерил. но экгшные цепи делаю. и, в принципе, работает при гальванической связи ноута с измерительными цепями. НО! есть электрод, на который, помимо того, что он ref, на него заводится обратная связь. ну , на самом деле, надо попробовать простой макетик. и мысль о токопроводящей подставке очень неплоха. может быть, ее можно будет развить в токопроводящую кастрюльку (Лейденская банка такая). и, может быть, подав на нее обратную связь, удастся сильно подавить хоть что- то. фнч можно сделать простой на опере с частотой среза неск герц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 27 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба On 10/24/2023 at 3:08 PM, Halfback said: Да и 3-й электрод очень не хотелось бы внедрять хотя бы с конструктивной точки зрения. Обычно в таких схемах датчик температуры присутствует для термокомпенсации. А у него обычно корпус металлический. Улавливаете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Halfback 0 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба В 24.10.2023 в 16:16, MrYuran сказал: Обычно в таких схемах датчик температуры присутствует для термокомпенсации. А у него обычно корпус металлический. Улавливаете? мысль понятная, только вот я PH не мерю, у которой есть зависимость от температуры жижи. Мне нужна только разность потенциалов между электродами. Кстати, если только к одному электроду подключить Vref через 10 МОм то по идее в соленой и пресной воде потенциалы относительно Vref должны выровняться. И тогда потенциал с электродов спокойно можно подавать на гигаомные/тераомные входы буфера на ОУ, питание которого привязано к общему Vref. Расстояние между электродами всегда постоянно. Что скажете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 24 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба там просто получается несимметричная схема и синфазные наводки перестают быть синфазными. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Точка Опоры 37 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба Резисторы мегаом на 10 между входами ОУ первых каскадов дифусилителя? Напряжение между ними - мал-мала меньше, эффективное сопротивление резисторов - увеличится. Хотя "третий провод" - кажется более надёжным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iliusmaster 5 24 октября, 2023 Опубликовано 24 октября, 2023 · Жалоба Мы так до сих пор и не определились с электродом сравнения. Относительно чего вы собираетесь измерять потенциал? 1. Определитесь с электродом сравнения. 2. Прочитайте про активность ионов. 3. Используйте схему от любого ph метра - они все штатно умеют и в потенциометрию. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 27 25 октября, 2023 Опубликовано 25 октября, 2023 · Жалоба On 10/24/2023 at 5:40 PM, Halfback said: Что скажете? Если измерения в изолированной емкости типа стеклянного стакана, то можно подать потенциал опоры на один из электродов, как у вас на первом рисунке. Если возможны утечки - то только второй вариант с дополнительным электродом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Halfback 0 25 октября, 2023 Опубликовано 25 октября, 2023 · Жалоба В 24.10.2023 в 22:58, iliusmaster сказал: Мы так до сих пор и не определились с электродом сравнения. Относительно чего вы собираетесь измерять потенциал? потенциал мерить нужно относительно электрода сравнения. Рассматривается AgCl Например в стеклянной или пластиковой емкости с соленой/пресной водой, где рядом погружен электрод сравнения, надо штырем из нержавейки ткнуться в цинковую пластину, расположенную на дне. И померить разность потенциалов с точностью до 1мВ. На первом рисунке, электрод подключается к неинвертирующему входу ОУ. На сколько я понял там нужно применить что-то вроде коаксиала и оплетку коаксиала подключить ко выводу 2 ОУ, центральную жилу к 3 ноге ОУ. Предполагается, для того чтобы эта система работала, в жидкости с электродом оплетка д.б. оголена? Или как это работает? На второй картинке (FIGURE 3) мне не известный электрод сравнения, у которого судя по рисунку 2 вывода. Я ориентируюсь на электрод сравнения ЭСр-10111, у которого 1 вывод. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 10 26 октября, 2023 Опубликовано 26 октября, 2023 · Жалоба В 23.10.2023 в 18:45, Halfback сказал: ОУ к примеру MCP601 или инструментальник типа AD8236 Рекомендую посмотреть в сторону AD8293, там качественное усиление, фильтрация и стоит не так дорого: https://www.elitan.ru/pdf/0/1/8/8/8/01888083.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться