MegaVolt 29 21 сентября, 2023 Опубликовано 21 сентября, 2023 · Жалоба Есть устройство в заземлённым корпусом. В устройстве есть обычный источник тока на ОУ и биполярном транзисторе дарлингтона (КТ972). Транзистор прикручен на корпус устройства через изолирующую прокладку. Устройство включено в удлинитель с заземлением. Если в этот же удлинитель включить мелкий источник питания без заземления то транзистор приоткрывается и на выходе получается иголки тока :( Что не есть хорошо. Пока есть предположение что помеха с заземлённого радиатора через ёмкостную связь наводится на коллектор транзистора приоткрывая его. Дальше срабатывает операционник и восстанавливает ток в норму. Собственно два вопроса: 1. Верна ли гипотеза или так не бывает? 2. Как бороться? Вешать радиатор который никак не касается корпуса и нигде с ним близко не контачит? Есть ли другие решения? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 21 сентября, 2023 Опубликовано 21 сентября, 2023 · Жалоба 28 минут назад, MegaVolt сказал: Пока есть предположение что помеха с заземлённого радиатора через ёмкостную связь наводится на коллектор транзистора приоткрывая его Проверить просто - открутить КТ972 от радиатора, отогнуть подальше от радиатора ( или просто изолированную пластину прикрутить) и на короткое время включить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 21 сентября, 2023 Опубликовано 21 сентября, 2023 · Жалоба Только что, HardEgor сказал: Проверить просто - открутить КТ972 от радиатора, отогнуть подальше от радиатора (просто изолированную пластину прикрутить) и на короткое время включить. Спасибо :)))) очевидный вариант в голову и не пришёл. Правда там всё глубоко зарыто придётся помучаться 🙂 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 22 сентября, 2023 Опубликовано 22 сентября, 2023 · Жалоба 15 часов назад, MegaVolt сказал: другие решения? Лучше каскод, или изолировать выход ОУ от базы, как в случае полевого транзистора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 22 сентября, 2023 Опубликовано 22 сентября, 2023 · Жалоба 2 часа назад, Plain сказал: Лучше каскод, или изолировать выход ОУ от базы, как в случае полевого транзистора. А чем это подходит? Я не до конца понимаю физику происходящего? С чем именно мы боремся? Т.е. что именно даст изоляция например? Какой путь тока нужно прервать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 22 сентября, 2023 Опубликовано 22 сентября, 2023 · Жалоба Дальнейшее расследование приводит к тому что Аджилентовский генератор который управлял источником тока имеет BNC сидящие на земле 😞 Т.е. в схеме общий и заземление объединены на генераторе... 😞 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 22 сентября, 2023 Опубликовано 22 сентября, 2023 · Жалоба Изоляция всего радиатора не помогла 😞 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 22 сентября, 2023 Опубликовано 22 сентября, 2023 · Жалоба Похоже есть токовая петля которая наводи на общем помеху. Заземление генератора - BNC генератора - Земля источника тока - минус источника питания - конденсатор источника питания на заземление 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 22 сентября, 2023 Опубликовано 22 сентября, 2023 · Жалоба 58 минут назад, MegaVolt сказал: Похоже есть токовая петля которая наводи на общем помеху. Заземление генератора - BNC генератора - Земля источника тока - минус источника питания - конденсатор источника питания на заземление Так может у вас заземление в розетке или кабеле неисправно? По идее сопротивление заземления между приборами намного меньше других соединений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vov4ick 39 22 сентября, 2023 Опубликовано 22 сентября, 2023 · Жалоба А с заглушкой на входе устройство будет принимать помехи? Ещё наводка с корпуса может идти на другие дорожки большой площади или высокоомные (высокоиндуктивные) цепи. Можно попробовать замедлить транзистор маленьким конденсатором база-коллектор чтобы он не был сильно быстрее чем ОУ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 28 сентября, 2023 Опубликовано 28 сентября, 2023 · Жалоба У меня уже едет крыша.... 1. Заземление вроде бы в порядке. Китайский тестер заземления его находит. Прибор включён через удлинитель правда. Сопротивление удлинителя меньше 0,5 Ом. 2. С заглушкой всё тоже самое. Подключил батарейку 🙂 и отказался от генератора вообще. 3. Уменьшил мощность. Транзистор без радиатора вообще живёт. Т.е. сейчас осталась такая схема: Розетка - удлинитель - заземлённый импульный питатель Mean Well - источник тока - выход тока - токовым щуп - осциллограф. батарейка через коаксиал метр подключена к источнику питания тока. Если втыкать в этот же удлинитель незаземлённый мелкий источник питания ловлю помеху на выходе источинка тока. Причём амплитудой превышающей сигнал в разы. Поставил фильтры где только можно. Обрезал входную полосу источника тока раз в 10. Поставил по питанию синфазный дроссель и небольшие резисторы последовательно. Один хрен 😞 Я не могу найти путь проникновения помехи. Т.е. я не могу найти первопричину глюка. На питании нет бросков. В сигнале тоже... Чудеса какие то... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 28 сентября, 2023 Опубликовано 28 сентября, 2023 · Жалоба Вот картинка происходящего с токового щупа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 28 сентября, 2023 Опубликовано 28 сентября, 2023 · Жалоба Возможно что помеха наводится на выходные провода? Коллектор транзистора по сути торчит наружу... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Точка Опоры 38 28 сентября, 2023 Опубликовано 28 сентября, 2023 (изменено) · Жалоба Высокоомный выход ИТ - самое место, чтобы ловить помехи. КМК. 4 hours ago, MegaVolt said: Обрезал входную полосу источника тока раз в 10. Схемку, аль чертёж... Чтобы понимать длину обрезания. Сам ИТ (резистор с выхода ОУ на базу Дарлингтона и конденсатор с выхода ОУ на инвертирующий вход) - пробовали "обрезать"? Если ИТ работает на низких частотах и допустимы выбросы при установлении - просто зашунтировать выход по переменному току? Изменено 28 сентября, 2023 пользователем Точка Опоры Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 28 сентября, 2023 Опубликовано 28 сентября, 2023 · Жалоба 5 часов назад, MegaVolt сказал: Розетка - удлинитель - заземлённый импульный питатель Mean Well - источник тока - выход тока - токовым щуп - осциллограф. батарейка через коаксиал метр подключена к источнику питания. Не понял, где в этой схеме батарейка? Попробуйте питать от двух ИБП, отключенных от сети. А потом от одного. Потом поменять местами подключение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться