Перейти к содержанию
    

6 часов назад, mantech сказал:

Дак у него тоже по словам, то работает то нет))  По уму если надо очень, можно потихоньку отзывать устройства мелкими партиями, проводить калибровку и возвращать, ну эт конечно, если погрешность систематическая, а если случайная, зависит от того, как включишь и от фазы луны - то да, тут все печально, они еще даже не представляют как)))

Так надо не подстраивать генератор под GPS, а нормально откалибровать его. Если прибор в стабильной температуре, то калибровка поможет, раз в год выносить "на солнышко" и проверять. Так-то у прибора должен быть какой-то межповерочный интервал, тогда можно и подремонтировать, если кварц плохой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, HardEgor сказал:

Так надо не подстраивать генератор под GPS, а нормально откалибровать его. Если прибор в стабильной температуре, то калибровка поможет, раз в год выносить "на солнышко" и проверять.

Так и представил себе например - счётчик электроэнергии, токовые трансформаторы которого, включены в цепь питания насоса, качающего нефть из скважины; в ТЗ которого будет такое требование про "вынос на солнышко".  :biggrin:

Первый вопрос покупателя такого счётчика будет: "А кто мне компенсирует финансовые потери от недополученной прибыли во время простоя насосов из-за загорания счётчиков на солнышке?" Особенно если дебит одной скважины = 100-200 тонн/сутки, а подстанция питает пару десятков таких насосов.  :dash2:

 

Или скажем - многоквартирный дом, оборудованный такими счётчиками. И каждый Новый год жители неделю сидят без света, так как управляющая компания вынуждена снимать все счётчики в доме и выносить их на прожарку. :shok:  Хотя - какие там неделю: часть жильцов уехала в отпуск. Придётся несколько раз в течение года такие работы проводить. Это-ж сколько гемора управляющей компании!!? :dash2:   Так и видится - поле из неск. сотен счётчиков лежащих перед таким домом.

А если кто-то из жильцов сделал ремонт и неосмотрительно вмонтировал этот счётчик так, что без порчи ремонта никак его не снять? Представляю сколько будет матов.... Уши горе-разработчика такого девайса гореть будут непрерывно, не переставая никогда.  :biggrin:

 

21 минуту назад, HardEgor сказал:

Так-то у прибора должен быть какой-то межповерочный интервал, тогда можно и подремонтировать, если кварц плохой.

Ну например: межповерочный интервал электросчётчика == 16 лет. И на сколько убегут часы счётчика за 16 лет?  :umnik2:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, jcxz сказал:

Так и представил себе например - счётчик электроэнергии, токовые трансформаторы которого, включены в цепь питания насоса, качающего нефть из скважины; в ТЗ которого будет такое требование про "вынос на солнышко".  :biggrin:

Бесполезный трёп. Гадать как там по факту, можно до бесконечности. Но верю, фантазия у вас есть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 9/8/2023 at 1:47 PM, Halfback said:

Есть непонятки как реализовать калибровку RTC, конкретно у меня за 1 час время уходит на 1-2 минуты.

Удивительное совпадение - вчера звонит приятель, у него на Ф4 тоже уходит время, и именно на 1-2 мин. за час!

После расследования, оказалось что он по недосмотру, LSE он включил , но RTC тактировал от LSI...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 1/24/2024 at 10:08 PM, Allregia said:

у него на Ф4 тоже уходит время, и именно на 1-2 мин. за час!

 

On 1/24/2024 at 10:08 PM, Allregia said:

LSE он включил , но RTC тактировал от LSI...

Ну логично, не поверю, что может быть такой отвратительный кварц... 

ЗЫ. Тоже раньше мучался со встройкой в контроллер часов, правда на IMX6 процессоре, уход был не такой, но за месяц набегало прилично. Потом стал ставить часовые платы с али на ds3231sn, но "sn" там конечно врут, там мемс-резонатор, но точность без калибровок 0.5 сек сутки, что вполне норм для бытовухи...

Изменено пользователем haker_fox
Мат исправлен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 1/11/2024 at 6:31 PM, RDutch said:

У меня аналогичная проблема на STM32F427ZI. RTC тактируется от внешнего осциллятора Q-0,032768-MMTF32-6-10 32,768 кГц, frequency tolerance at 25 °C ± 5 °C ±: 10 ppm / ±20 ppm (указано тут).

Отставание составляет от 1,7 сек до 3,0 сек в сутки. Тестировал на 5 экземплярах одного и того же устройства. Устройство несколько лет находится в производстве и схемотехнические изменения вносить в него запрещено.

Когда-то у меня был подобный случай. Устройство успешно прошло все испытания, а в серии у каких-то экземпляров стали сильно врать часы. В ходе расследования выяснилось, что часы врали из-за цифровых помех.

PCB была четырехслойная. На испытаниях и в первой выпущенной партии структура PCB была такой, что внутренние слои земли и питания находились близко от поверхности. А при заказе новой партии плат их изготовили методом попарного прессования (поскольку я структуру PCB стека не указал, прошляпил), поэтомy слои земли и питания оказались в глубине. Из-за этого наводимые на цепи часового кварца цифровые помехи хуже гасились и давали ложные импульсы, часы убегали вперед.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такая неточность часов, как у топикстартера, возможна по по причине тактирования не от LSE, а от LSI.

Но вот что еще есть: вызов RTC_Init() при инициализации в main() портит счетчик субсекунд. Так что можно испортить показания часов просто нажимая RESET.

Выход - не инициализировать RTC без необходимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так ведь перед инициализацией RTV следует проверить, запущены ли они или нет, читая состояние бита RTCEN в RCC. Всё, что работает от домена Backup, оно не сбрасывается при всех видах сброса микроконтроллера, при условии питания этого домена от "часовой" батарейки. Вообще, регистры и биты управления этим доменом защищены от перезаписи, и нужно дополнительно сбрасывать эту защиту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

15 hours ago, EdgeAligned said:

Так ведь перед инициализацией RTV следует проверить, запущены ли они или нет, читая состояние бита RTCEN в RCC. 

Все так. Но генерируемый CubeIDE код инициализации ничего не проверяет. И я не знаю, как сделано у топикстартера.

Калибровку RTC я делал так:

Компьютер, синхронизирующий системное время по NTP,  устанавливает точное время в контроллере и включает режим калибровки. Дней через 5 компьютер запрашивает текущее время контроллера и вычисляет калибровочный коэффициент. Режим калибровки останавливается.

В память контроллера записывается история калибровки - когда началась и когда закончена, отклонение времени и калибровочный коэффициент.

Разумеется, во время калибровки установка времени в контроллере запрещена.

Я тогда работал с MSP430, там нет счетчика субсекунд, поэтому установка времени в начале калибровки и чтение времени в конце делалось на границе секунды в компьютере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Однажды на производстве помыли плату с кварцами в ультразвуковой ванне. Погрешность после этого выросла на пару сотен ppm 🙃

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, m.pletnev сказал:

помыли плату с кварцами в ультразвуковой ванне

Правильно - кварц - механический прибор, вибрирующая мелко-пластинка. Поэтому, такие платы в общем случае не рекомендуют мыть в УЗ.

 

4 часа назад, Dvorkin сказал:

Но генерируемый CubeIDE код инициализации ничего не проверяет.

Для этого есть руки кодописателя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

16 hours ago, EdgeAligned said:

Для этого есть руки кодописателя

Перестаньте флудить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да ну? Не понял наезда, если честно. Вы думаете, вы один такой продыбанный чтоль? 🙂 С вопросом топикстартера, насколько я помню, разобрались еще более полугода назад, почитайте тему, прежде чем чето писать.

А сейчас я отвечал на ваше предложение, что "...можно испортить показания часов просто нажимая RESET." Вообще-то, там может попортится не только счетчик субсекунд, но и вообще всё, включая текущее время и дату. Вызывать инит RTC после запуска МК вообще ненужно. Инит вызывается только действиями пользователя, пожелавшего установить текущее время. Иногда, в некоторых реализациях устройств, сразу после первого включения запрашивается установка текущего времени. Для этого в коде нужно выполнять либо проверку включения RTC в целом, либо проверку специального флага инициализации ININS в регистре RTC->ISR, и об этом прямо сказано в мануале. Не в том HAL-коде, а в мануале. И это не флуд, а цитирование мануала. RTFM!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, EdgeAligned said:

Вообще-то, там может попортится не только счетчик субсекунд, но и вообще всё, включая текущее время и дату.

Обнуление даты и времени программист заметит сразу же. Да, установку даты и времени в MX_RTC_Init() легко обойти. 

2 hours ago, EdgeAligned said:

Вызывать инит RTC после запуска МК вообще ненужно.

А вот это очень спорно. В MX_RTC_Init() инициализируются, в частности, hrtc.Instance и hrtc.TampOffset. Так что правильный ответ - написать свою инициализацию RTC, а штатную - выкинуть.

2 hours ago, EdgeAligned said:

С вопросом топикстартера, насколько я помню, разобрались еще более полугода назад, почитайте тему, прежде чем чето писать

И с чем же там разобрались? Разве что с благоглупостями типа калибровать часовой кварц от HSE.

 

Изменено пользователем Dvorkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...