alexPec 6 September 6, 2023 Posted September 6, 2023 · Report post Всем доброго дня! Посоветуйте мягкий демфирующий материал. Идеально подходит поролон, но он не долговечный. Изолон - тоже не пройдет. В голову больше ничего не приходит... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
novikovfb 39 September 6, 2023 Posted September 6, 2023 · Report post что именно хотите демпфировать? Посмотрите автомобильную шумоизоляцию, вроде - довольно долговечная. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alexPec 6 September 6, 2023 Posted September 6, 2023 · Report post 13 минут назад, novikovfb сказал: что именно хотите демпфировать? Посмотрите автомобильную шумоизоляцию, вроде - довольно долговечная. Прибор, масса порядка 70-80 гр. Нужно от вибраций защитить Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
novikovfb 39 September 6, 2023 Posted September 6, 2023 · Report post 6 minutes ago, alexPec said: Прибор, масса порядка 70-80 гр. Нужно от вибраций защитить попробуйте резиновый подвес и, если вибрации узкополосные или ударные, то поглотитель - почти полная баночка со стальной или вольфрамовой (если хватит денег) дробью, жестко соединенная с защищаемым прибором. Она из любой вибрации сделает широкополосный шум. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alexPec 6 September 6, 2023 Posted September 6, 2023 · Report post 2 минуты назад, novikovfb сказал: попробуйте резиновый подвес и, если вибрации узкополосные или ударные, то поглотитель - почти полная баночка со стальной или вольфрамовой (если хватит денег) дробью, жестко соединенная с защищаемым прибором. Она из любой вибрации сделает широкополосный шум. У меня как раз широкополосный шум уже, где-то до 3000гц, надо очень мягкий подвес. Подвес можно и на пржуинах, но всю эту систему демфировать надо чем-то, иначе на собственном резонансе качаться будет. И демфер нужен очень мягкий, чтобы этот широкополосный шум не передал. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grts 2 September 6, 2023 Posted September 6, 2023 · Report post Де́мПфер (нем. Dämpfer «глушитель, амортизатор» ← dämpfen «заглушать») — устройство для гашения (демпфирования) или предотвращения колебаний, возникающих в машинах, приборах, системах или сооружениях при их работе. Ваш "демфер" некорректен Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vervs 90 September 6, 2023 Posted September 6, 2023 · Report post Стекловата не портится. Поролон в качестве "несущего" материала (т.е. прибор крепится через поролон) или демпфера для подвеса? Можно попробовать магниты приклеить. 2 часа назад, alexPec сказал: И демфер нужен очень мягкий Подвес резонансная система, демпфер - поглотитель и слишком мягкий будет плохо давить резонанс, жесткий - передавать вибрацию, нужно частоты резонанса и вибрации разнести. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alexPec 6 September 6, 2023 Posted September 6, 2023 · Report post 4 часа назад, grts сказал: Де́мПфер (нем. Dämpfer «глушитель, амортизатор» ← dämpfen «заглушать») — устройство для гашения (демпфирования) или предотвращения колебаний, возникающих в машинах, приборах, системах или сооружениях при их работе. Ваш "демфер" некорректен Помогло. Особенно в части решения моей задачи. Очень содержательно, спасибо. 3 часа назад, vervs сказал: Стекловата не портится. Поролон в качестве "несущего" материала (т.е. прибор крепится через поролон) или демпфера для подвеса? Можно попробовать магниты приклеить. Подвес резонансная система, демпфер - поглотитель и слишком мягкий будет плохо давить резонанс, жесткий - передавать вибрацию, нужно частоты резонанса и вибрации разнести. Стекловата вряд ли будет держать и сохранять форму (уплотнится и изменит коэффициент демпфирования системы, а это повлияет и на гашение и на резонансные частоты, а тут хотелось бы стабильности со временем). Хотя как материал бы наверно подошла, если бы не "стаптывалась". Подвес (несущий элемент) пружинный - очень мягкие пружины, частота собственных колебаний системы порядка 3 Гц. Демпфер именно в роли демпфера, не несущий. Частоты разнесены : вибрация - от примерно 15Гц до примерно 3000Гц. Резонанс системы без демпферов - 3Гц. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dxp 198 September 7, 2023 Posted September 7, 2023 · Report post Губчатая (пористая) резина? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vervs 90 September 7, 2023 Posted September 7, 2023 · Report post По сути нужно пружины "зашунтировать", смотря на допустимый уровень колхоза, выбирать. Для себя стационарного применения: можно валик/трубочку из ткани (приклеить на опору и прибор, чтобы не сминалась); стекловата и т.п. холофайбер бывает рулонами листовой; D образный резиновый уплотнитель большого размера, но узкими отрезками; отрезок толстой лески, резиновой/силиконовой трубки или уплотнителя (от герметичной gainta) согнуть (полу)кольцом и закрепить. Если с ромбиком или летать, то резинки из хозмага не применить, первое в гугле Особенности конструирования РЭА, работающей в условиях широкополосной вибрации Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vladec 28 September 7, 2023 Posted September 7, 2023 · Report post По Вашему описанию, представляется, что Вам лучше всего подойдут амортизаторы, используемые для жестких дисков. В "Дарте" есть их широкая номенклатура: https://www.dart.moscow/index.php?categorycode=4047 особенно посмотрите тут (очень мягкий силикон): https://www.dart.moscow/index.php?categorycode=4014 И крепеж к ним: https://www.dart.moscow/index.php?categorycode=1231 https://www.dart.moscow/index.php?categorycode=5858 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Alex11 13 September 7, 2023 Posted September 7, 2023 · Report post У нас все поменьше и полегче, но хорошо себя зарекомендовал оконный уплотнитель D- или Ш-образный. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
destroit 18 September 7, 2023 Posted September 7, 2023 · Report post В 06.09.2023 в 11:49, alexPec сказал: Прибор, масса порядка 70-80 гр. Нужно от вибраций защитить Всё заливаю виксинтом ... на-всё пожизненная гарантия ... ни разу не видел повреждений внутри прибора, от вибраций . Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alexPec 6 September 7, 2023 Posted September 7, 2023 · Report post Всем спасибо за советы! Есть из чего выбрать.😉 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Valery-m 0 January 4, 2024 Posted January 4, 2024 (edited) · Report post On 9/6/2023 at 11:29 AM, alexPec said: Всем доброго дня! Посоветуйте мягкий демфирующий материал. Идеально подходит поролон, но он не долговечный. Изолон - тоже не пройдет. В голову больше ничего не приходит... Вы написали: У меня как раз широкополосный шум уже, где-то до 3000гц Вы хотите иметь эффектную конструкцию амортизатора для всего диапазона частот при длительном воздействии вибрации ? немного про расчеты - численное моделирование: любой материал, обладающий вязкими свойствами должен быть как-то описан... т.е. нужно провести эксперименты на циклическое нагружение, в условиях "похожих" на назгрузку проведение таких экспериментов - дело не простое..., с чем мучаюсь последние несколько лет... далее из экспериментальных данных - нужно вычислить константы для той модели вязкого материала, которая лучше подходит для данного нагружения. Отсюда простой вывод: Можно говорить и пытаться моделировать работу амортизатора, только при условии , что Вы можете более-менее правильно описать поведение этого материала в каком-то ОГРАНИЧЕННОМ временном диапазоне , в котором у Вас есть хоть какая-то информация о поведении данного материала при воздействии КОНКРЕТНОГО нагружения. Или иными словами: более-менее достоверный расчет можно сделать лишь для начальном/ограниченном времени воздействия нагрузки. на пример 5-10 циклов нагружения в экспериментах = то же самое и в расчетах Пытаться "моделировать" вне этого временного диапазона - "опасно", так как нет необходимой экспериментальной информации о поведении материала при длительном воздействии данной нагрузки, да и сами модели таких материалов не ориентированны на описание поведения таких материалов на воздействие большого кол-во циклов нагружения... существующие модели материалов имеющих вязкие свойства - "капризны"... и имеют много "специфики" "изобрести" методики экспериментов под конкретную нагрузку - это тоже совсем не просто... .. еще более сложно реализовать эти самые методики.... Резюме: вполне реально пытаться моделировать один или несколько "циклов" нагрузки - так как это небольшой временной диапазон, но вот вибрацию моделировать нельзя - поскольку это время воздействия значительно превышающее время проведенного эксперимента + шаг решения должен быть весьма небольшой из за вязких свойств материала + накопление численных ошибок и так далее. Когда говорится о длительном воздействии вибрации, то следует помнить об изменении температуры "демфирующего материала" по причине превращения части мех.энергии в тепловую. Кол-во тепла выделаемого в амортизаторе - по объему разное - поскольку оно зависит от величины деформации и от скорости деформации, которые по объему везде разные... Учитывая что свойства таких материалов очень зависят от "малейшего" изменения температуры (см. книги по физике и термодинамике полимеров) , не редко случается что подобные амортизаторы в процессе длительной эксплуатации "ведут себя по разному". Edited January 5, 2024 by Valery-m Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
