[ChristinaChadzynski 1]

Можете здесь выложить? Моего порнобраузера не хватает для того порносайта.

[Freibier 3]

7 минут назад, ChristinaChadzynski сказал:

Можете здесь выложить?

PS_45uDP_RaspberryEdition_fact_sheet-1844573.pdf

S_50u_fact_sheet-1868435.pdf

S_56u_fact_sheet-1868437.pdf

S_250u_fact_sheet-1920411.pdf

swissbit_02162021_S_56u_data_sheet-2013721.pdf

[ChristinaChadzynski 1]

Спасибо. Нужно уточнить условия. В стандартах jesd22 и 47, что я нашёл - только термопрофили. Явного указания "10 лет без включения" - я не вижу, а Вы?

Изменено 13 октября, 2023 пользователем ChristinaChadzynski

[_4afc_ 25]

15 hours ago, ChristinaChadzynski said:

 

https://habr.com/ru/articles/379345/

 

Это - недели.

Судя по таблице устройство с ОС записанной на базе eMMC при 25°С после монтажа и прошивки нельзя класть в сушильный шкаф с температурой даже 45°С на неделю? 

[Raven 8]

5 hours ago, _4afc_ said:

Судя по таблице устройство с ОС записанной на базе eMMC при 25°С после монтажа и прошивки нельзя класть в сушильный шкаф с температурой даже 45°С на неделю? 

А если прошивать после сушки?

[ChristinaChadzynski 1]

On 10/14/2023 at 4:20 AM, _4afc_ said:

Судя по таблице устройство с ОС записанной на базе eMMC при 25°С после монтажа и прошивки нельзя класть в сушильный шкаф с температурой даже 45°С на неделю? 

Промышленные - нет, бытовые - можно. Мне кажется, дело в более жёстких условиях тестирования, бо надёжность должна бытьсвязана с удержанием информации.

С другой стороны, сд-карты на небольшой объём м.б. сделаны по "устаревшим" надёжным технологиям.

Изменено 14 октября, 2023 пользователем ChristinaChadzynski

[Raven 8]

9 hours ago, Freibier said:

PS_45uDP_RaspberryEdition_fact_sheet-1844573.pdf 162.15 kB 

swissbit_02162021_S_56u_data_sheet-2013721.pdf 556.77 kB · 5 downloads

1. Все крутится вокруг объемов 2GB .. 128GB (характерных для SLC), даже для MLC/TLC, так что при каких условиях они намеряли 10 лет data retention - очень большой вопрос - очень даже возможно, что это было для неполной емкости в режиме pSLC(pseudoSLC).

2. Везде обозначено ухудшение data retention time в процессе службы (1 год к концу срока). Так что никаких чудес нет - здесь работают те же законы физики.

3. Все карты - непростые:

• Industrial microSDHC / SDXC Memory Card
• S-50u High reliability series
• Extended and Industrial Temperature Grade

Так что и технология производства и цена у них, скорее всего, несколько отличается от карточек на 1.5 ТБ, которые упоминались.
 

[ChristinaChadzynski 1]

On 10/14/2023 at 11:48 AM, Raven said:

1. Все крутится вокруг объемов 2GB .. 128GB (характерных для SLC), даже для MLC/TLC, так что при каких условиях они намеряли 10 лет data retention - очень большой вопрос - очень даже возможно, что это было для неполной емкости в режиме pSLC(pseudoSLC).

2. Везде обозначено ухудшение data retention time в процессе службы (1 год к концу срока). Так что никаких чудес нет - здесь работают те же законы физики.

3. Все карты - непростые:

• Industrial microSDHC / SDXC Memory Card
• S-50u High reliability series
• Extended and Industrial Temperature Grade

Так что и технология производства и цена у них, скорее всего, несколько отличается от карточек на 1.5 ТБ, которые упоминались.
 

+1.

Ещё поискал по data retention flash - нет ничего про хранение в отключенном состоянии, но есть

Given the data retention characteristics of Flash used in storage systems, the system must be 
powered on and operating normally for the data is to persist for an extended period of time. 

FCR requires the flash controller to be consistently powered 
on so that errors can be corrected, limiting its applicability to 
enterprise deployments that have always-on power supplies.  

(здесь критикуется существующая техника и продвигается новая, "более лучшая").

 

[Gorby 6]

11 minutes ago, ChristinaChadzynski said:

+1.

Ещё поискал по data retention flash - нет ничего про хранение в отключенном состоянии, но есть

Given the data retention characteristics of Flash used in storage systems, the system must be 
powered on and operating normally for the data is to persist for an extended period of time. 

FCR requires the flash controller to be consistently powered 
on so that errors can be corrected, limiting its applicability to 
enterprise deployments that have always-on power supplies.  

(здесь критикуется существующая техника и продвигается новая, "более лучшая").

 

Учите английский. Здесь ничего не критикуется  и ничего не продвигается. Ничего не названо «более лучшим». 

Исходя из характеристик используемой флеш памяти, система должна получать питание и находиться в рабочем состоянии для сохранения данных в течении длительного времени. 
FCR требуется чтобы флеш контроллер постоянно находился во включенном состоянии для постоянной корректировки ошибок , ограничивая тем самым область применения устройствами , которые постоянно запитаны. 

[ChristinaChadzynski 1]

On 10/14/2023 at 12:27 PM, Gorby said:

Здесь ничего не критикуется  и ничего не продвигается. Ничего не названо «более лучшим». 

В цитате - нет, в документе - да.

Их (цитат) 2, кстати, порнодвижок форума слил вместе.

Given the data retention characteristics of Flash used in storage systems, the system must be 
powered on and operating normally for the data is to persist for an extended period of time. 

 

------------------------

 

 

FCR requires the flash controller to be consistently powered 
on so that errors can be corrected, limiting its applicability to 
enterprise deployments that have always-on power supplies.  

 

 

 

flash-memory-data-retention_hpca15.pdf Flashsystem 840 Data Retention - External-6-6-14.pdf Infineon-AN217979_Endurance_and_Data_Retention_Characterization_of_Infineon_Flash_Memory-ApplicationNotes-v03_00-EN.pdf

Изменено 14 октября, 2023 пользователем ChristinaChadzynski

[_4afc_ 25]

59 minutes ago, Gorby said:

Исходя из характеристик используемой флеш памяти, система должна получать питание и находиться в рабочем состоянии для сохранения данных в течении длительного времени. 
FCR требуется чтобы флеш контроллер постоянно находился во включенном состоянии для постоянной корректировки ошибок , ограничивая тем самым область применения устройствами , которые постоянно запитаны. 

Это ведь ещё значит, как минимум что:

• не в спящем малопотребляющем а режиме передачи данных с потреблением до 100-200мА
• подачей частоты на карту (хотябы сниженной в 8 раз)
• периодическом посылании TRIM? ибо сама карта без команды ничего не делает долго

 

3 hours ago, Raven said:

А если прошивать после сушки?

Тогда всё хорошо будет.

 

1. Мне всегда не нравилась идея прошить флешку или микроконтроллер в кроватке, а затем монтировать. Из-за воздействие высоких температур на хранения данных.

 

2. Был OEM вариант поставки оборудования, где покупатель допаивал на нашу плату с eMMC свои элементы.

Так вот, когда количество допаиваемых модификаций увеличилось - в одной из них  eMMC стали регулярно переходить в RO.

По словам заказчика - "просто положили на склад на время праздников".

Вот я теперь думаю, а не промывали ли они перед праздником платы тонким слоем спирта после прогона в НКО и не клали-ли затем в сушильный шкаф на несколько суток?

[ChristinaChadzynski 1]

On 10/14/2023 at 1:31 PM, _4afc_ said:

Вот я теперь думаю, а не промывали ли они перед праздником платы тонким слоем спирта после прогона в НКО и не клали-ли затем в сушильный шкаф на несколько суток?

Ужос какой. Если писалось при 25градусах, а паялось-сушилось при хотя бы 80ти - то там за 2 часа (если брать пессимистичные данные Кокса) данные уплывут. Хрошо, что 2 часа никто не паяте.

Изменено 14 октября, 2023 пользователем ChristinaChadzynski

[Freibier 3]

10 часов назад, Raven сказал:

Все крутится вокруг объемов 2GB .. 128GB

256GB S_55u_fact_sheet-2934374.pdf

512GB S_55_fact_sheet-2934370.pdf

[Freibier 3]

В 02.10.2023 в 15:46, Freibier сказал:

Проверю снова через месяц.

Итак, прошло три месяца, все карты сохранили данные и скорость чтения, кроме синей нетак - данные в норме, скорость сильно упала (впрочем как и ожидалось).

 

Решил провести еще один эксперимент с этими нетаками.

На одну записал образ (4GB) полностью состоящий из единиц, на вторую полностью из нулей.

Скорость чтения обоих свеже-записанных карт составила 34 MB/s (в моем изделии).

Прошла всего неделя и скорость чтения обоих карт изменилась.

Карта с записанными $FF стала читаться со скоростью 27 MB/s.

Карта с записанными $00 стала читаться со скоростью 3 MB/s (три мегабайта!).

Как это можно объяснить?

Почему нули читаются дольше единиц?

 

[aaarrr 63]

43 minutes ago, Freibier said:

Почему нули читаются дольше единиц?

Ошибок больше