[whale 1]

Подскажите,

есть предварительный малошумящий усилитель ->полосовой фильтр -> второй усилитель.

При попытке улучшить отношение сигнал/шум делаем фильтр с более узкой полосой пропускания, но при этом потери на нем 

сильно возрастают и коэф. усиления второго усилителя приходиться сильно повышать что в итоге приводит к ухудшению s/n.

Как тут исправить ситуацию, только увеличивать усиление предварительного усилителя ? (придеться увеличивать раз в 5-6)

Изменено 10 августа, 2023 пользователем whale

[haker_fox 60]

19 minutes ago, whale said:

делаем фильтр с более узкой полосой пропускания

А разве полоса определяется не требованиями полосы сигнала в первую очередь? Понимаю, что полосу можно подрезать и для уменьшения шума, например теплового.

20 minutes ago, whale said:

Как тут исправить ситуацию, только увеличивать усиление предварительного усилителя ?

Шум всего усилителя определяется первым каскадом. От этого и надо идти дальше.

[cismoll 13]

35 minutes ago, whale said:

При попытке улучшить отношение сигнал/шум делаем фильтр с более узкой полосой пропускания, но при этом потери на нем 

сильно возрастают

А какая топология фильтра и каким образом сужаете полосу? На мой взгляд, необычное поведение, если только при сужении не получается сильное рассогласование.

[EdgeAligned 53]

Ну наверно надо сделать так, чтоба этот фильтр в полосе пропускания имел коэфф.передачи = 1.

[whale 1]

3 hours ago, cismoll said:

А какая топология фильтра и каким образом сужаете полосу

Первый вариант - последовательное соединение фнч и фвч,

второй вариант стандартный полосовой фильтр 3 порядка как  фильтр

3 hours ago, haker_fox said:

А разве полоса определяется не требованиями полосы сигнала в первую очередь

Тут попытка улучшить s/n на имеющемся оборудовании и сответсвенно  повысить ттх.

Спайс модели обоих вариантов приложил

усил.zip

Изменено 10 августа, 2023 пользователем whale

[ChristinaChadzynski 1]

Так, а с чего это потери в фильтре вырастают? Может, фильтр кривой, согласования нет?

И почему 847, когда 850?

Изменено 10 августа, 2023 пользователем ChristinaChadzynski

[whale 1]

20 minutes ago, ChristinaChadzynski said:

фильтр кривой, согласования нет

Все может, я схему представил.

Если бы я знал не задавал бы вопроса.

 

20 minutes ago, ChristinaChadzynski said:

И почему 847, когда 850

Более доступен.

Изменено 10 августа, 2023 пользователем whale

[ChristinaChadzynski 1]

On 8/10/2023 at 10:16 PM, whale said:

Все может, я схему представил.

Если бы я знал не задавал бы вопроса.

Ваш симулятор не может показать АЧХ и потери?? Или Вы не умеете им пользоваться? Тогда тему переименуйте;)

On 8/10/2023 at 10:16 PM, whale said:

Более доступен.

Поставьте источник сигнала в схему - может, будет реальный выигрыш.

[whale 1]

11 часов назад, ChristinaChadzynski сказал:

Поставьте источник сигнала в схему

Там все стоит и ачх и потери и источник.

Изменено 11 августа, 2023 пользователем makc
Убрано хамство

[Vlad_G 6]

8 часов назад, whale сказал:

Там все стоит и ачх и потери и источник.

 

Скажите, а вы в железе собирали схему, промеряли?

Спайсы, конечно, в современном мире рулят, но многое зависит от моделей.

Например в вашей схеме (усил транзист-2.asc) если увеличить ёмкость конденсатора  С1 до 4700 пик, то уменьшается затухание в схеме, а если поднять R2 до 700 Ом, то затухание ещё уменьшается и составляет -10. Но...

Но, если R2 увеличить до 750 Ом, то затухание увеличивается до - 20, а если R2 поставить 800 Ом, то затухание увеличится до -56... Ничего не кажется?

LTspice мне тоже показывало -24 затухание в фильтре, в реальности osa103 показывала -7. Не умею я пользоваться спайсом, но кроме умения, нужны ещё модели. Либо знать как самому описать адекватную модель, либо заплатить.

По схеме. Может вначале поставить фильтр, потом усилитель компенсирующий потери, а потом ещё фильтр, например, поуже, а после усилить?

[ChristinaChadzynski 1]

On 8/11/2023 at 2:08 AM, whale said:

Там все стоит и ачх и потери и источник.

Реальный источник, не идеальный.

 

[whale 1]

Подозреваю что чем уже полоса фильтра тем больше потери в этой полосе и это фундаментальное свойство пассивных фильтров.

Так что повысил Ку мшу и тему можно закрыть.

Изменено 11 августа, 2023 пользователем whale