[Baza 27]

пробовали и светодиод с линзой и фото элементом ......кпд так-себе.

 

наиболее интересные результаты были или с беспроводной зарядкой на резонансе или пара тороидальных обмоток, соединенных одновитковой петлёй из высоковольтного провода

[Yuri7751 23]

Провод с FEP-изоляцией при наружном диаметре 1,02мм держит 18кВ по паспорту. Есть TIW с изоляцией вплоть до 10kVAC (15kVDC).

В источнике для XRF на 60-70кВ Moxtek (VMI на самом деле) применяет два тороидальных сердечника (махоньких) с 4-6 витками провода FEP (18kВ) последовательно. Средние обмотки (вторичка первого трансформатора=первичка второго) подвешены на половинное напряжение. У них и патент есть.

Но там размеры ограничены (наружная высота корпуса 1 дюйм), а когда неограничена, то вон в Spellman на 50кВ (1,2кВт) щедро поставили трансформатор на UR миллиметров 40 и мотают вторичку соответствующим напряжению проводом.

Вообще эта задача решена лет сто назад - в каждом рентгеновском источнике с заземлёмленным анодом (коих большинство) требуется питать подвешенный под высокое катод. 

На небольшие напряжения типа 5-15кВ (для soft-x-ray ионизаторов) даже с тороидами не заморачиваются - обычные ЕЕ13-ЕЕ16 с секционированной катушкой и TIW вторичкой.

Да, конечно, всё это заливается силиконовым компаундом или при желании маслом. 

На картинке трансформатор с изоляцией 60кВ для бедных 🤣 Частота килогерц 200 или 300, не помню. 14 - диаметр колечка, чтобы уложиться в том же дюйм. Уложились.

[ChristinaChadzynski 1]

On 7/4/2023 at 5:24 AM, Yuri7751 said:

В источнике для XRF на 60-70кВ Moxtek (VMI на самом деле) применяет два тороидальных сердечника (махоньких) с 4-6 витками провода FEP (18kВ) последовательно.

18+18=70?

 

[Yuri7751 23]

2 hours ago, ChristinaChadzynski said:

18+18=70?

У каждого трансформатора две обмотки. 18х4=72 🤪. Причем Rating, а не Withstanding. Впрочем я разбирал на 60кВ. В 70 они вполне могли чуть потолще изоляцию выбрать при желании. У Wiremax до 30кВ есть FEP разных видов.

[Plain 176]

2 часа назад, ChristinaChadzynski сказал:

18+18=70?

18 +18 + 18 + 18 = 72

3 часа назад, Yuri7751 сказал:

с изоляцией 60кВ для бедных

Уже выяснили, что тема на самом деле не о существовании БП, а лишь бумаги к нему, с фразой "влезай, не убьёт".

Изменено 4 июля, 2023 пользователем Plain

[Yuri7751 23]

12 minutes ago, Plain said:

Уже выяснили, что тема на самом деле не о существовании БП, а лишь бумаги к нему, с фразой "влезай, не убьёт".

Да это я понял, но по традиции ТС уже никому не интересен 

[LLLLLLLLLL 8]

В 03.07.2023 в 09:25, borodach сказал:

На 14кВ постоянки по ГОСТу требуется 37мм воздушного зазора. На 20кВ, с интерполяцией, будут все 50мм. У корпуса расстояние между выводами 30мм, да минус 1мм на контактные пояски отверстий и отступы до края платы, итого эффективная длина окна, вырезанного под корпусом в плате, будет 28-29мм. Так что, корпус может и выдержит 20кВ, может там поверхность ребристая, а вот условия применения не позволят.

"Электрическая прочность воздуха при нормальном атмосферном давлении составляет 3,1 кВ/мм и она снижается с ростом температуры и падением давления. В качестве консервативной оценки при проектировании электрической изоляции обычно принимается значение 1-1,5 кВ/мм."

Если применить арифметику, то получим, что для 14 киловольт достаточно 14 мм.

[mov 3]

19 minutes ago, LLLLLLLLLL said:

"Электрическая прочность воздуха при нормальном атмосферном давлении составляет 3,1 кВ/мм и она снижается с ростом температуры и падением давления. В качестве консервативной оценки при проектировании электрической изоляции обычно принимается значение 1-1,5 кВ/мм."

В этой консервативной оценке учитывается влажность воздуха ?

[borodach 16]

LLLLLLLLLL, у инженеров принято не "обычно", а "необходимо по ГОСТу"

[ChristinaChadzynski 1]

On 7/4/2023 at 8:54 AM, Yuri7751 said:

У каждого трансформатора две обмотки. 18х4=72 🤪

Там что - рабочие/отн.высоковольтные обмотки тоже мотались коаксиалом?

Изменено 4 июля, 2023 пользователем ChristinaChadzynski

[vervs 26]

7 часов назад, Yuri7751 сказал:

На картинке трансформатор

Есть похожий способ, только вместо коаксиала в толстую силиконовую трубку заматывают до 10-15 витков, после сгибания витки подтягивают (МГТФ хорошо скользит), сердечник аморфный в пластиковом каркасе, но м.б. и эта конструкция запатентована.

[Yuri7751 23]

 

6 hours ago, ChristinaChadzynski said:

Там что - рабочие/отн.высоковольтные обмотки тоже мотались коаксиалом?

 

5 hours ago, vervs said:

Есть похожий способ, только вместо коаксиала

Я не понял, о каком коаксиале речь. На моей картинке толстый белый провод - это просто толстый белый провод с силиконовой изоляцией на 60кВ от Wiremax :) Один виток. Это не высоковольтные обмотки. Высоковольтная только изоляция вход-выход. У Moxtek два колечка последовательно. На каждом по две обмотки с несколькими витками провода FEP. Никаких коаксиалов.

Альтернативный вариант у Newton Scientific - первичка на тонком ферритовом тороиде 20мм , а вторичка на хитровыделанной конструкции (типа описанной vervs), которая заливается компаундом в специальной оправке, чтобы обеспечить зазор между кольцом и конструкцией вторички. Это был не мой проект (передрать это чудо), но шеф приходил жаловаться - всё передрали, но при 50кВ пробивает. "А кромки скруглили?" - "Нет, а надо?"

Незалитый трансформатор.

Ну а я пошёл своим путём 🙂 Дёшево и сердито.

7 hours ago, borodach said:

у инженеров принято не "обычно", а "необходимо по ГОСТу"

Не помню, как там у вас по ГОСТу, но когда речь идёт о безопасности, то тот же Spellman (куда ж без него) придерживается (и для воздушного зазора, и для пути по поверхности) суровой, но справедливой нормы 7,5кВ на дюйм, то есть 300В\мм. Судя по моим замерам, при выборе соединителей типа Dry Well действует та же норма у них.

[Plain 176]

1 час назад, ChristinaChadzynski сказал:

Там что - рабочие/отн.высоковольтные обмотки тоже мотались коаксиалом?

Трансформаторы 1:1, обмотки одинаковые, однотипным проводом в литой изоляции. Магнитопроводы под потенциалами 1/4 и 3/4 соответственно, но не явно, поэтому есть шанс захомутать их на отводы умножителя явно и запатентовать это дело.

[vervs 26]

16 минут назад, Yuri7751 сказал:

Я не понял, о каком коаксиале речь

Да, поправлюсь - толстого провода, вместо него толстостенная трубка и в ней несколько витков, изоляция будет конечно не на 60кВ, но на 10 можно рассчитывать. Про коаксиал без оплетки наверно с предыдущей страницы "навелось".

[ChristinaChadzynski 1]

On 7/4/2023 at 2:05 PM, Yuri7751 said:

Я не понял, о каком коаксиале речь. На моей картинке толстый белый провод - это просто толстый белый провод с силиконовой изоляцией на 60кВ от Wiremax :) Один виток. Это не высоковольтные обмотки.

Пардон, имелся в виду толстый провод, про коаксиал была речь в старых постах.

Относительно высоковольные, не по 1-2 витка, а вольт на 12..24..сколько там треба.