[UART 14]

4 часа назад, A.V.Avtomat сказал:

Общее впечатление: импульсные источники в данном конкретном случае актуальны только в "нечестном" исполнении.

я думаю, что важно не забывать еще об электрической безопасности. в старом фонде жилом у нас заземления как такого нет.

поэтому на паяльнике запросто может появиться потенциал. 

но еще важно думать как производитель. в целом трансформатор очень прост по сертификации на EMI. 

чего не скажешь об импульснике. ну и вы правы - греть лишние детали.... а зачем?

200 Вт импульсник по габаритам становится даже больше чем трансформатор. 

 

Кстати, в ERSA i-con если я не ошибаюсь стоят симисторы для регулировки температуры... через оптопары

 

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем UART

[A.V.Avtomat 11]

1 час назад, UART сказал:

Кстати, в ERSA i-con если я не ошибаюсь стоят симисторы для регулировки температуры... через оптопары

 

Совсем не удивительно, в паяльных станциях с форсированным нагревом паяльника на несколько секунд будут форсироваться потребление и потери. Можно легко посчитать, чего это стоит голому трансформатор, а чего - "правильному" импульснику.

[yuriger 3]

On 11/10/2023 at 11:01 AM, UART said:

Есть хорошие китайские станции. факт, но стоят они как та же Ersa.

Тот же AIXUN выпускает станции на тороидальном трансформаторе с ценой Ex-Works $162 за одноканальную станцию и $268 за двухканальную T420 Dual Channel на 245-х жалах.

В интернете обсуждение станций Aixun 2021 года выпуска – первого выхода на рынок - не очень показательно. По моим данным сейчас продается 5 вариант станции по софту и схемотехнике, даже корпус похудел на 2 мм.

[Raven 8]

On 10/28/2023 at 8:49 PM, makc said:

Переходить на Веллер как-то не хочется... Привык к Ersa. Какие у них наиболее компактные и мощные паяльники с возможностью быстрой смены жал, как у Ersa i-Tool?

Обнаружил Ersa в списках неожиданно для меня реинкарнировавшейся Микроники (правда, теперь в формате онлайн-магазина):

ERSA - soldering stations

[A.V.Avtomat 11]

1 час назад, Raven сказал:

Обнаружил Ersa в списках неожиданно для меня...

Да все они вернутся в Россию, не сомневаюсь. Особенно немцы.

И немецкие автомобили в России куда актуальнее, чем китайские.

[makc 192]

8 часов назад, Raven сказал:

Обнаружил Ersa в списках неожиданно для меня реинкарнировавшейся Микроники (правда, теперь в формате онлайн-магазина):

ERSA - soldering stations

В списках есть, да только судя по сайту в наличии нет. Или вы с ними общались вживую?

7 часов назад, A.V.Avtomat сказал:

Да все они вернутся в Россию, не сомневаюсь. Особенно немцы.

Земля круглая, но некоторые грани трудно перейти, если вы понимаете о чём я.

[yuriger 3]

9 hours ago, A.V.Avtomat said:

Да все они вернутся в Россию, не сомневаюсь. Особенно немцы.

И немецкие автомобили в России куда актуальнее, чем китайские.

Немцы, американцы и другие господа ограничивающие торговлю с РФ профукали российский рынок. Критерий цена-качество на стороне китайских производителей, плюс доступность физическая и ценовая. Где Вы нашли Россию с актуальными немецкими автомобилями я не понимаю. В Москве новых немцев нет, китайцы есть.

То, что европейские производители продающиеся в России не могут конкурировать по параметру цена/качество - медицинский факт конца 2023 года. Скоро Европа профукает не только российский рынок паяльников, но и рынок паяльных материалов.

[makc 192]

1 час назад, yuriger сказал:

Немцы, американцы и другие господа ограничивающие торговлю с РФ профукали российский рынок.

Утверждение невозможно проверить в виду имеющихся санкций и хреново работающего параллельного импорта. Если бы сняли санкции и открыли границы, а рынок продолжил бы брать китайское - это был бы аргумент.

1 час назад, yuriger сказал:

Критерий цена-качество на стороне китайских производителей, плюс доступность физическая и ценовая.

Цена - да, качество - спорно, т.к. хороший китай со стабильным качеством тоже недёшев и те, кто ещё этого не понял скоро это поймёт.

Что же касается доступности всё ещё интереснее: нет никаких гарантий, что расходники и детали для прощающихся сейчас изделий будут через полгода или через год. На эти грабли уже начали активно наступать покупатели китайских автомобилей, которым потребовалось их починить. В то время как детали для европейских и американских автомобилей порой получается купить даже спустя десять лет после окончания их выпуска.

1 час назад, yuriger сказал:

То, что европейские производители продающиеся в России не могут конкурировать по параметру цена/качество - медицинский факт конца 2023 года.

Утверждение будет подтверждено какими либо фактами или это просто личное оценочное суждение?

1 час назад, yuriger сказал:

Скоро Европа профукает не только российский рынок паяльников, но и рынок паяльных материалов.

Откуда такая уверенность?

[yuriger 3]

13 minutes ago, makc said:

Утверждение будет подтверждено какими либо фактами или это просто личное оценочное суждение?

Откуда такая уверенность?

Я продолжаю привозить в РФ паяльное оборудование и материалы. На этой неделе доставка паяльных материалов из Европы обошлась в 67% от цены Ex-Works. Номер ГТД позвольте здесь не публиковать.

Уверенность и вера в китайские материалы связана с опытом работы и продажи их на российском рынке. Американские материалы мы перестали продавать более 10 лет назад. Материалы фирмы Indium стали нам неинтересны от слова совсем.

[makc 192]

1 минуту назад, yuriger сказал:

Я продолжаю привозить в РФ паяльное оборудование и материалы. На этой неделе доставка паяльных материалов из Европы обошлась в 67% от цены Ex-Works. Номер ГТД позвольте здесь не публиковать.

Вы лишь подтвердили то, что я написал выше: условия поставки европейских инструментов/материалов сделали их в текущем моменте неконкурентоспособными на фоне китайцев, которых берут из принципа "на безрыбье и рак рыба". Но это не говорит о том, что европейцы "профукали российский рынок" в долгосрочной перспективе.

[Yuri7751 19]

1 hour ago, yuriger said:

Скоро Европа профукает не только российский рынок паяльников

Чота ржу, извините 😁 Людям, живущим в постиндустриальную эпоху, рынок паяльников примерно так же интересен, как рынок граблей или лаптей.

[yuriger 3]

11 minutes ago, makc said:

которых берут из принципа "на безрыбье и рак рыба". Но это не говорит о том, что европейцы "профукали российский рынок" в долгосрочной перспективе.

Позвольте не согласиться с утверждением про китайскую рыбу:-) Два простых примера:

1. Качество, цена и характеристики телефона с 200 МП фотоаппаратом Honor 90 с MagicOS 7.1.

2. Сканер фотопленки 48MP film scanner со сканами 6210*4096 пикселей за 100 долларов с доставкой в Москву.

[makc 192]

Только что, yuriger сказал:

Позвольте не согласиться с утверждением про китайскую рыбу:-) Два простых примера:

1. Качество, цена и характеристики телефона с 200 МП фотоаппаратом Honor 90 с MagicOS 7.1.

2. Сканер фотопленки 48MP film scanner со сканами 6210*4096 пикселей за 100 долларов с доставкой в Москву.

Казалось бы причём здесь телефон и сканер фотоплёнки, если мы с вами обсуждаем паяльные станции? 🤔

PS: Да хоть 300 МП, хоть 400 МП. Число МП имеет крайне малое отношение к качеству получаемого снимка в первую очередь из-за роста уровня шумов при уменьшении размера элемента датчика.
PPS: Почему-то вспоминаются слова классика "А Балда приговаривал с укоризной: «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»."
PPPS: Проблему с расходниками и деталями в среднесрочной и долгосрочной перспективе вы аккуратно проигнорировали. В принципе логично, ведь если вы продаёте этот товар, то будущие проблемы клиентов - это не ваши проблемы и не вам их придётся решать. 😉

[Raven 8]

4 hours ago, makc said:

В списках есть, да только судя по сайту в наличии нет. Или вы с ними общались вживую?

Нет, вживую не общался. Вроде как можно заказать, но насколько это реально, не проверял. Меня удивил факт наличия станций Digital-2000 и некоторых паяльников к ней, и при вполне вменяемой цене (с учетом реалий). 

[makc 192]

7 минут назад, Raven сказал:

Нет, вживую не общался. Вроде как можно заказать, но насколько это реально, не проверял. Меня удивил факт наличия станций Digital-2000 и некоторых паяльников к ней, и при вполне вменяемой цене (с учетом реалий). 

 Я когда недавно искал запасные жала для Ersa перебрал штуки четыре-пять фирм, у которых на сайтах всё было, а по факту не было ничего даже под заказ. Поэтому с Микроникой (Симметроном) вопрос открытый.