d00r 0 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба Прочитал туеву хучу инфы, но не могу понять графиков в даташитах... Разъясните пожалуйста. Вот пример, статья из которой я вынес, то что по разным стандартам фильтр класса Б (для бытовых нужд), не должен превышать на разных частотах определённые Дб-лы. https://www.electronshik.ru/news/show/13412 Но исходя из даташитов, все фильтры, которые стандартизированы превышают на графиках всё что можно... Или я не так понимаю графики в этих самых даташитах? https://www.tdk-electronics.tdk.com/inf ... 2A_166.pdf https://altranmagnetics.com/assets/img/ ... I_Rev6.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 2 часа назад, d00r сказал: Прочитал туеву хучу инфы, но не могу понять графиков в даташитах... Разъясните пожалуйста. Вот пример, статья из которой я вынес, то что по разным стандартам фильтр класса Б (для бытовых нужд), не должен превышать на разных частотах определённые Дб-лы. https://www.electronshik.ru/news/show/13412 Но исходя из даташитов, все фильтры, которые стандартизированы превышают на графиках всё что можно... Или я не так понимаю графики в этих самых даташитах? https://www.tdk-electronics.tdk.com/inf ... 2A_166.pdf https://altranmagnetics.com/assets/img/ ... I_Rev6.pdf Если никто по сути не ответит, особо не удивляйтесь, так как TDK закрыли россиянам выход на свой сайт. Вам так тяжело было даташит приложить к сообщению? Тогда и я из принципа VPN включать не буду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 3 часа назад, d00r сказал: https://www.tdk-electronics.tdk.com/inf ... 2A_166.pdf https://altranmagnetics.com/assets/img/ ... I_Rev6.pdf Ссылки порезаны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
d00r 0 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба прошу прощения... Не проверил. Прикрепляю DS: B84142A_R000_G075.pdf DS_BL2090.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба Вы подавление с допустимым уровнем кондуктивных помех путаете, как я это понял. Что касаемо представленных фильтров, то меня они точно не потрясли, десятки МГц давят хорошо, а ниже МГц подавление совсем неубедительное. А именно там, по моему опыту, и возникают основные проблемы, так как частота преобразования большинства AC/DC-конверторов не превышает 1 МГц. Как правило, одним фильтром обычно дело не заканчивается, а на больших мощностях приходится ККМ ставить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 192 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 24 минуты назад, byRAM сказал: А именно там, по моему опыту, и возникают основные проблемы, так как частота преобразования большинства AC/DC-конверторов не превышает 1 МГц. Мне кажется, что вы неправильно понимаете источник помех от этих преобразователей: их порождает не рабочая частота, а фронт при переключении ключей и вот он как раз при длительности фронта порядка 10 нс даёт помеху в районе 35 МГц или даже выше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 28 минут назад, makc сказал: Мне кажется, что вы неправильно понимаете источник помех от этих преобразователей: их порождает не рабочая частота, а фронт при переключении ключей и вот он как раз при длительности фронта порядка 10 нс даёт помеху в районе 35 МГц или даже выше. Что только не является источником помех, но и частота преобразования тоже. Причём не обязательно она фиксированная, она может гулять в широком диапазоне в зависимости от нагрузки вплоть до звуковых частот, если это ЧШИМ- или квазирезонансный преобразователь. А вот по поводу фильтров я действительно не прав, тот, что пониже, BLA, очень хороший, просто они график иначе, чем TDK нарисовали, чем ниже, тем больше подавление. Вот его бы я выбрал, если бы мне импорт разрешили. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 192 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 25 минут назад, byRAM сказал: Что только не является источником помех, но и частота преобразования тоже. Каким образом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 21 минуту назад, makc сказал: Каким образом? Таким образом, что в спектре видна не только частота преобразования, но и несколько её гармоник. Трансформатор - устройство неидеальное, фонит вокруг себя. И фильтры лучше выносить поближе ко входу сетевого напряжения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasil_Riabko 11 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 43 minutes ago, byRAM said: . Трансформатор - устройство неидеальное, фонит вокруг себя. И фильтры лучше выносить поближе ко входу сетевого напряжения. Последнее утверждение не имеет смысла. Каким образом фильтр кондуктивных помех устранит помехи от излучения трансформатора ( фонит вокруг себя) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 1 час назад, Vasil_Riabko сказал: Последнее утверждение не имеет смысла. Ошибаетесь, от положения фильтра в блоке всё очень сильно зависит. Производители не случайно часто совмещают фильтр с вилкой AC-220. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasil_Riabko 11 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 49 minutes ago, byRAM said: от положения фильтра в блоке всё очень сильно зависит. Пр Попробуйте ответить на вопрос Каким образом фильтр кондуктивных помех устранит помехи от излучения трансформатора ( фонит вокруг себя)? Фильтры на которые ссылается топикста́ртер предназначены для подавления кондуктивных помех . Подавление индуктивных помех (помехи, распространяющиеся в виде электромагнитных полей в непроводящих средах) решается путем экранирования и уменьшением излучающих элементов (проводников). 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 47 минут назад, Vasil_Riabko сказал: Попробуйте ответить на вопрос Каким образом фильтр кондуктивных помех устранит помехи от излучения трансформатора ( фонит вокруг себя)? Вообще-то тут вопрос задал топикстартер, с ним беседуйте. Кондуктивные помехи могут возникать вследствии электромагнитного взаимодействия, экранировать частоту 100-300 кГц не так-то просто, это емнип разве только пермалоем получится сделать. Но никто такого не делает, в результате тактовая частота присутствует в спектре во всей своей красе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasil_Riabko 11 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 1 hour ago, byRAM said: Вообще-то тут вопрос задал топикстартер, с ним беседуйте. Кондуктивные помехи могут возникать вследствии электромагнитного взаимодействия, экранировать частоту 100-300 кГц не так-то просто, это емнип разве только пермалоем получится сделать. Но никто такого не делает, в результате тактовая частота присутствует в спектре во всей своей красе. Вы своими ответами вводите в заблуждение топикстартера поэтому я и задал Вам вопрос, про трансформатор который фонит, на который вы не ответили. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 26 марта, 2023 Опубликовано 26 марта, 2023 · Жалоба 1 час назад, Vasil_Riabko сказал: Вы своими ответами вводите в заблуждение топикстартера поэтому я и задал Вам вопрос, про трансформатор который фонит, на который вы не ответили. Я вообще не обязан вам отвечать, может быть вы шпион иностранный. Деталей не раскрою из принципа. Кондуктивные они были или индуктивные, мне было безразлично. Главное, мы от них избавились. Всё. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться