[Unicorn 0]

Коллеги, добрый день!

 

Посоветуйте толковую литературу по сабжу, можно на английском или на немецком.  Есть некий набор решений, который тиражируются из схемы в схему, в лучшем случае Application Notes, где написано как делать, но не написано почему. Нужно что-нибудь обзорное с теоретической проработкой. Заранее спасибо!

 

[auric 0]

В 02.03.2023 в 12:49, Unicorn сказал:

Коллеги, добрый день!

 

Посоветуйте толковую литературу по сабжу, можно на английском или на немецком.  Есть некий набор решений, который тиражируются из схемы в схему, в лучшем случае Application Notes, где написано как делать, но не написано почему. Нужно что-нибудь обзорное с теоретической проработкой. Заранее спасибо!

 

Могу предложить встречный вопрос: приведите примеры из того, что нашли (решения, которые вы описали как Application Notes), а "местные" уже подскажут почему было так сделано, и вообще полезно ли.

А вообще что-то можно из темы 

найти/почерпнуть. Ну и опять же раздел ЭМС на сайте имеется. 

Изменено 18 июня, 2023 пользователем auric

[cybersonner 1]

Генри Отт. Методы подавления шумов и помех в электронных системах. 

Вроде бы подойдет. Изначально на английском.

[girts 7]

Наверное тут следовало бы вопрос задать чуть по другому, хотя бы описав что за изделия защищать.
Если тема про всякого рода телекоммуникации и провода длиной в город - это одно.
Если про промышленные помехи - это чуть другие акценты.
Электромагнитная совместимость - где то боком.
А про громозащиту солнечных панелей тут вообще модные опусы понеслись.

ИМХО от всего никогда и не защитится, всё это компромисс, да и если защита от всего стоит дороже самого девайса, то целесообразность тут очень даже спорная. 

[borodach 16]

Как правило, в апноутах объясняется, почему делать надо именно так. Не объясняются только совсем уж азы и явные моменты "на поверхности"

Посоветовать могу - вложить тонну денег в приобретение тестового и испытательного оборудования, и ознакомиться с соответствующими стандартами. Потому что надо. Потому что теория - теорией, а в лабораторию не наездишься.

Что вам нужно? Статика? Это, к примеру, высоковольтный контактный пистолет и к нему набор гостов. Промышленные помехи? Это источник переменного тока с модуляцией гармониками и переходными процессами, и к нему свой набор гостов. Грозозащита? Генератор микросекундных помех, и к нему своя пачка стандартов. И тестируйте себе на здоровье, сколько влезет. Разрабатывайте свои конструкторские и схемотехнические решения. 

А ещё есть вебинары, статьи в журналах... 

Кто-то недавно сказал на форуме - специалист формируется десятилетиями. Поэтому "посоветуйте литературу..." - ровным счётом ничего не решит. Только практика и собственный опыт.

[byRAM 24]

9 часов назад, borodach сказал:

А ещё есть вебинары, статьи в журналах... 

Кто-то недавно сказал на форуме - специалист формируется десятилетиями. Поэтому "посоветуйте литературу..." - ровным счётом ничего не решит. Только практика и собственный опыт.

Так ведь цель не ясна, может ТС лекции писать надо.

Литературы много, но она сильно отстала от прогресса. Аппноты и статьи в журналах - самое то.

А где-как - это вообще серьёзная задача, которая решается моделированием, макетированием и испытаниями.

[krux 8]

в забугорной литературе грозо- и электромагнитная защита делаится на Tier1 / Tier2 / Tier3.

Tier1 это грозо- и молниезащита, она относится к зданиям и капитальному строительству,требования подробно изложены в NEBS (Network Equipment Building System). В общем и целом это отдельная вводная стойка либо шкаф с разрядниками в коаксиале либо на плинтах, и хорошим заземлением. Оптоволокно требует лишь надежного заземления стального троса, если кабель самонесущий (чем кстати у нас пренебрегают). Про опту конечно это вопрос отдельный, но хорогшим тоном являются два отдельных шкафа на вводе - шкаф сращиваний (сварка) и после него шкаф коммутаций (с разъемами).

Tier2 - это защита от того, что сумело просочиться через защиту уровня Tier1, это всемозможные варисторы, встречно-параллельные высоковольтные защитные диоды, балластные резисторы вкупе с развызывающими трансформаторами. На этом уровне отсекаются также все помехи "промышленного" вида.

Tier3 - это микро-защита от того, что прошло через Tier1 и Tier2, а также защита от ESD.То, что поступает на входы-выходы Tier3 никогда не входит и не выходит за пределы здания, минуя T1 и T2, это такой "закон".

Элементы Tier2 выполняются уже на печатных платах, либо в составе непосредственно оборудорвания, либо специальных вводных модулей (которые как и разрядники Tier1 являются расходниками).

Tier3 делают непосредственно на платах с микросхемами где обрабатывается информация, и являются частью схемотехнической обвязки разъемов.

 

в родном же отечестве предшественники ростелекома/ртрс поставляли оборудования в формате народного блюда "жричодали". Поэтому приехав на объект "в поле" можно обнаружить как вообще все и по фен-шую, так и решительно ничего, и вместо разрядника за 1500 рэ на месте вылетит приемопередатчик какой-нибудь базовой станции за 550тыс рэ. Но этож мегачемпион, там все можно, это всеголишь месячная зряплата топ-менеждера.

 

Есть там всякие Telcordia/Bellcore GR-63-CORE или GR-1089-CORE например, но это уже такие детали., хоть и написанные кровью и сгоревшими датацентрами в германии и бельгии.... У нас же тушить загоревшееся от молнии да ну на... надо, пусть прогорит, угольки потушим, главное распространения на другие здания не допустить.

 

Если же взять совецкие, тьфу "современные" ГОСТы, то это кривой перевод с ISO/IEC-стандартов евросоюза,  Европейцы там все подводят к тому, будет ли маркировка-сертификация конкретных товаров знаками CE / TÜV. Наши хотели под эту дудку подстроиться чтобы меньше проблем в экспортом нашей фигни а ЕС было, а по факту сейчас хз что будет. Формально ГОСТы есть, а раз они есть, то все кто по госконтрактам работает обязаны их соблюдать. И вот только по этой причине сейчас лучше по госконтрактам не работать вообще. Выполнить все _по_закону_ в рамках радиоэлектроники стало невозможно. Без хотя бы двух кумов в заказывающем управлении и в прокуратуре - ни в жизнь.

[Unicorn 0]

Внезапно обнаружил, что тема ожила. Спасибо всем отметившимся.

Cybersonner - спасибо за рекомендацию Отта, это то, чего я, собственно, и хотел.

Borodach - не встречал таких Application Notes. Как правило приводится рефернсная схема и написано "делайте так". Практика хорошо, только когда есть теория для её осмысления, в противном случае можно до опупения сидеть и размышлять, почему кирпичи летят в воду прямоугольные, а круги от них на воде круглые.

[MrYuran 16]

Недавно прошли со своим оборудованием испытания на IV группу для атомной промышленности. (это типа круто)

Пользовался замечательной книгой "ЭМС для разработчиков продукции", Т. Уильямс 2001г.

Книга неисчерпаемая, как атом. Можно открыть произвольно на любой странице и прочитать что-то новое.

https://libcats.org/book/738534

[MPM 0]

Хабигер "Электромагнитная совместимость"

[ReObs 0]

Кечиев Л.Н. Экранирование радиоэлектронной аппаратуры. Инженерное пособие. 2019г.