Перейти к содержанию
    

Электрический ток и человеческое тело

Вам как всегда больше интересны мотивы и пошли фантазии и все ушло в сторону😃 Окей:

Спойлер

Я ничего не разрабатываю в этой теме. Увидел как человек делает эту процедуру от безысходности. Мне стали интересны нюансы как инженеру, ведь очень близкие темы- поражение током, с которым каждый день встречаешься и электронное токоограничение малых токов. Тем более что человек задавал монго вопросов и много рассказал про эту процедуру из прочитанного то там то тут, но, увы, он не имел знаний в электронике вовсе.

 

В 28.02.2023 в 19:10, destroit сказал:

Молодец, видимо справился с кальяном из розетки, без углей .

О, да за моими достижениями наблюдают)) нет, не справился, жду ВГЦ

 

Остался один более менее конкретный вопрос:

В 28.02.2023 в 12:01, Turgenev сказал:

Как реализовывается элеткронное токоограничение ( в смыслене подкручивая механически ручку переменного резистора) столь малого тока (от 5 до 25мА) при фиксированном напряжении (например от 2 до 7 Вольт...)?

Подскажите где почитать про это или в какую сторону смотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 minute ago, Turgenev said:

Подскажите где почитать про это или в какую сторону смотреть.

Фиксированного напряжения быть не может. Т.к. оно определяется произведением величины тока (пусть и постоянного), протекающего через сопротивление (очень даже переменное).

Но в целом Ваш вопрос понятен. Ограничитель тока можно сделать по одной из схем. Вместо шунта (резистора, преобразующего протекающий через него ток в падение напряжения на нём) ставите реостат, и получаете регулируемый ограничитель. Но почитать и посчитать всё же придётся. С наскока даже этого не сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, haker_fox сказал:

ставите реостат, и получаете регулируемый ограничитель.

А как это делают электронно, не подкручивая ничего механически? Применяют резистор с сопротивлением, управляемым напряжением?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Turgenev said:

Применяют резистор с сопротивлением, управляемым напряжением?

Наверное, всё определяется имеющимися знаниями, опытом, компонентами в наличии, характеристиками схемы. Для Вашей задачи у меня решения нет. Я почему заговорил про переменный резистор, потому что не очень понял это:

1 hour ago, Turgenev said:

Как реализовывается элеткронное токоограничение ( в смыслене подкручивая механически ручку переменного резистора

В данном случае "электронное токоограничение" и "ручка резистора" не противоречат друг другу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, haker_fox сказал:

В данном случае "электронное токоограничение" и "ручка резистора" не противоречат друг другу.

Как тогда правильно назвать регулировку тока без применения механического воздействия (не крутить ничего пальцами)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 28.02.2023 в 12:01, Turgenev сказал:

в интернете есть куча умельцев

Вы вторглись в серую зону, которая не особо регулируется и, я бы сказал, не изучена. Это примерно как с малыми дозами радиации - изучение дело не благодарное, можно "жисть" потратить, но достоверно не отделить внешнего воздействия от внутренних факторов организма. Другое дело большие дозы - жахнули 100 единиц, Бобику поплохело, дали 200 единиц - Бобик сдох... Ага, так и запишем - опасный уровень 50 единиц.

Тут вы сами проводите эксперименты над собой и пытаетесь выяснить свои возможности.

К примеру, лечение электромагнитными полями. Академики (официальная медицина) вроде как не признают, поскольку нет достоверных исследований, но и не мешают, поскольку академики не выявили достоверного вреда. Отсюда имеем лечение вихревыми потоками статических электромагнитных полей. Некоторые изделия даже имеют Регистрационное удостоверение на медицинское изделие. Которое гарантирует безопасность использования, но не гарантирует лечебного эффекта. Можно вспомнить Дарсонвали, та же история, есть некие сертификаты на эмс и безопасность материалов, а за лечение ничего.

В общем благодатная почва, на фоне рецептиков на бланках с логотипами.

В 28.02.2023 в 12:01, Turgenev сказал:

Не нашел импульсника, чтобы он ограничивал такой маленький ток

Вам уже ответили,  ссылку дали, могу немного конкретизировать.

 

В 28.02.2023 в 13:46, quark сказал:

Надо спрашивать у тех, кто медтехнику разрабатывает. Может сейчас "подтянутся" к теме...

Но они, походу не подтянулись. Попробую за них. Работал разработчиком медтехники полгода, но сломался под тяжестью диаграмм Ганта...

В моём случае меня ничем не руководствовали, сказали примерно так: ты сделай, а сертификацию мы сделаем сами.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 06.03.2023 в 11:19, Vlad_G сказал:

есть некие сертификаты на эмс и безопасность материалов, а за лечение ничего.

Еще на электробезопасность же. Знакомая тоже увлекалась чем-то таким, и показывала кучу сертификатов, пока я ей не предложил прочитать, про что эти все серт-ты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 28.02.2023 в 21:48, Слесарь сказал:

25 мА это очень мало...

Слесарь, Вы в своем репертуаре...:dash1: Но не лезьте уж хотя бы в технику безопасности и не консультируйте, если не знаете ее от слова совсем!!!:hang3: А если хотите проявить любознательность, как вы иногда делаете (правда не очень глубоко), то поинтересуйтесь для чего у устройств защитного отключения уставка составляет 30 мА, а у некоторых даже 10 мА (у которых уставки больше - имеют немного другое назначение, не связанное с безопасностью от поражения тока).

Что же касается вопроса о напряжении, то поражающим фактором является сила тока, а напряжение будет оказывать влияние прежде всего на снижение сопротивление тела - начальный пробой высокоомной кожи. И если у источника и в цепи нет  ограничителей тока, то это будет очень опасно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, EUrry сказал:

с безопасностью от поражения тока

Току все равно, его поразить невозможно. Вероятно, вы имели ввиду "от поражения током"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 16.03.2023 в 22:52, EUrry сказал:

Но не лезьте уж хотя бы в технику безопасности

Причем здесь безопасность? Читайте внимательней. речь шла о диапазоне регулирования тока применительно к электростимуляторам.

Опасен не сам ток, а точка приложения электротока, задевает ли чувствительные органы. Для нечувствительных органов применяют намного большие токи без угрозы летального исхода. В наше время это довольно распространенная практика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 minutes ago, Слесарь said:

Опасен не сам ток, а точка приложения электротока, задевает ли чувствительные органы

А как Вы определите для конкретного человека, какой ток потечёт через его мышцы сердца, если ему прикрутить два электрода к ступне, и всё тело при этом изолировать от утечек на землю? Ведь в данном случае, тело человека можно рассматривать как бесконечное число параллельно соединённых резисторов. При этом резисторы параллельны плоскости ступней.

image.thumb.png.7aa01e67f1c77d647083b6d8d1ae3519.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 minutes ago, Слесарь said:

 

Опасен не сам ток, а точка приложения электротока, задевает ли чувствительные органы. Для нечувствительных органов применяют намного большие токи без угрозы летального исхода. В наше время это довольно распространенная практика.

Прикладывают напряжение а ток протекает по цепи в данном случае через тело человека и определить распределение тока по телу задача не из простых

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 minutes ago, Vasil_Riabko said:

определить распределение тока по телу задача не из простых

Вот и я об этом) Даже картинку выше намалевал)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 17.03.2023 в 11:28, haker_fox сказал:

А как Вы определите для конкретного человека, какой ток потечёт

В контексте электростимуляторов, для этого есть руководство по проведению процедуры, как устанавливать электроды, в каком порядке и какие параметры тока. Через сердце так же бывает необходимо пропускать большие токи, думаю и для этой процедуры так же написано соответствующее руководство у соответствующих служб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

19 minutes ago, Слесарь said:

руководство у соответствующих служб.

Ну ладно. Тут другой вопрос: кто согласится проверять на себе адекватной этой информации и правильное её понимание...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...