[Arlleex 187]

Хочу организовать грозозащищенный по КТ-160 вход типа "корпус-обрыв".

Максимальные импульсы в районе 600 В, килоамперы рассасывать в тепло очень не хотелось бы. Хотим TBU-DT.

По задумке импульс, прилетая на вход IN относительно заземления SHIELD (внешне соединен с общим входного питания), создает ток через SMAJ30A и заставляет TBU сработать, разорвав вход.

1) TBU эта - однополярная, при отрицательном входном перенапряжении производитель пишет, мол, она будет условным резистором с неким сопротивлением. А хотелось бы так же разорвать вход.

2) После того, как TBU сработал, для восстановления нормальной работы напряжение на входе должно быть ниже Vreset - для этого TBU это в районе 14 В. А оно ниже не будет - как минимум будет 27 В. Чем бы сброситься?

[byRAM 24]

1 час назад, Arlleex сказал:

Чем бы сброситься?

Вторым ключом в корпусе TBU.

[Arlleex 187]

Это как?

[byRAM 24]

48 минут назад, Arlleex сказал:

Это как?

Как это как? Разомкнув цепь +27 В.

[Plain 223]

14 часов назад, Arlleex сказал:

Хотим TBU-DT

Паспорт этот компонент естественно требует ставить после ограничителя, исходя из чего, он мыслился совсем не для того, для чего хотите Вы.

[Arlleex 187]

3 часа назад, Plain сказал:

Паспорт этот компонент естественно требует ставить после ограничителя, исходя из чего, он мыслился совсем не для того, для чего хотите Вы.

Да нет, в паспорте ограничители (и то - разрядники или варисторы) ставятся с другой целью - не убить сам TBU в случае, когда напряжение выше того, которое он может выдержать. Он же тоже "не резиновый". А во всех схемах того же Bourns-а TVS-ы, предназначенные для срабатывания TBU, стоят именно после него - т.е. на стороне защищаемой цепи. Иначе не получить тока, по которому TBU сработает.

https://www.compel.ru/lib/125677

https://www.radiolocman.com/news/new.html?di=621563

[byRAM 24]

Интересно бы было узнать, как он там внутри устроен.

Можно ли такое устройство на отечественной ЭБ сделать?

Я уже смоделировал такой электронный ограничитель.

Быстрый размыкатель на нашем мусоре пока не выходит.

На импортной рассыпухе - без проблем получился.

[Arlleex 187]

Знаю только, что там неких 1 или 2 MOSFET.

Мне этими штуками нужно защитить много - Ethernet 100, A-429 (IN/OUT), A-708, дискретные входы/выходы и т.д. и каждого из перечисленных за исключением Ethernet - по несколько десятков каналов. Самое утопичное - что GDT мне ставить некуда, поэтому заложил TBU (они плоские хоть) на 850 В импульсного напряжения, у нас будут импульсы 600 В. Правда в даташите пишут импульсы до 10 мс, поэтому тут будем ставить лишь натурные эксперименты.

У TBU корпус мелкий по высоте, плюс не нужны толстые ограничители, как в случае, когда всю энергию нужно поглотить.

[byRAM 24]

7 часов назад, Arlleex сказал:

Знаю только, что там неких 1 или 2 MOSFET.

MOSFET должен быть чем-то открыт изначально. А там кроме 4 контактов ничего нет.

По теории там JFET должен быть в качестве ключа. Но это архаизм по определению.

[Точка Опоры 39]

54 minutes ago, byRAM said:

Но это архаизм по определению.

Зачем так строго? Как минимум 3 фирмы производят depletion MOSFET, в т.ч. весьма силовые. Littelfuse (IXYS), Microchip (Supertex), Infineon.

[HardEgor 87]

В 11.02.2023 в 16:07, byRAM сказал:

Интересно бы было узнать, как он там внутри устроен.

Это TBU-PL Series

[byRAM 24]

11 часов назад, HardEgor сказал:

Это TBU-PL Series

Значит ли это, что TBU-DT включается только тогда, когда на входах появится достаточная разница напряжений? Если так, то это может быть минусом при просадках напряжения.

[HardEgor 87]

В 12.02.2023 в 12:56, byRAM сказал:

Значит ли это, что TBU-DT включается только тогда, когда на входах появится достаточная разница напряжений? Если так, то это может быть минусом при просадках напряжения.

Curremt Sense - датчик тока, Voltage Comparator - датчик напряжения, плюс - сигнал от датчиков суммируется.

Всё же нарисовано. В даташите есть Vreset - Voltage below which the triggered TBU® device will transition to normal operating state

[byRAM 24]

31 минуту назад, HardEgor сказал:

Всё же нарисовано. В даташите есть Vreset - Voltage below which the triggered TBU® device will transition to normal operating state

Да, увидел, "разул глаза". От 10 В.

Ну и как им тогда защищать РК?

В этой ситуации нужен другой TBU.

[Arlleex 187]

Переведите написанное гугл-переводчиком лучше.

Сработавший (имеется в виду уже разорвавший цепь) TBU вернется в нормальное замкнутое состояние при достижении Vreset.

Пока через TBU не начнет протекать ток Itrigger, он будет проводить, передавая даже высокое напряжение со входа на выход. Поэтому за TBU (т.е. на стороне защищаемой цепи) ставят ограничитель, так, чтобы нарастающее напряжение на нем "пробило" его и резко возрос ток, заставляя TBU разорвать цепь. Это и есть сработавший TBU. Теперь, чтобы вернуться в нормальное состояние, нужно снижать входное напряжение до безопасного уровня - до тех самых 10...18 В. Некая аналогия с работой газовых разрядников.

P.S. Мы успешно применяем TBU уже достаточно давно, однако это была в основном защита CAN, RS-(тут любые цифры).

P.P.S. У TBU-PL еще выводы доп. питания есть, там, видимо, несколько другая схема работы. У других TBU подобного нету.