[A.V.Avtomat 26]

18 часов назад, Cергей сказал:

Вот такие у нее печатные дорожки, причем это под слоем лака внутри.

Вот тут как ра ничего не увидел, кроме пузырьков.

Маску делают несколькими способами, покрытие лаком - не самый идеальный на вид.

Зато лак может быть самой крепкой маской, если правильно выбран и нанесён.

Полиуретановые лаки смотрятся красиво, а ненадёжные и сильно уязвимые.

[Cергей 0]

10 часов назад, A.V.Avtomat сказал:

Вот тут как ра ничего не увидел, кроме пузырьков

a я думал, что это под лак припой попал - смотрится как припоя капля. 

13 часов назад, mantech сказал:

Поэтому ВСЕГДА перед втыканием чего-то в усб, дисплейпорты и пр. нужно коснуться металлическим корпусом разъема на корпус разъема ноута или системника

а разве у USB разъема конструкция не делает это? Вначале идет корпус, а после уже контакты инфорационные и питание?

[Plain 223]

В 23.10.2024 в 14:43, Cергей сказал:

Я ее тестировал - в PCI-Ex 1 был вставлен USB контроллер. В него подключен USB Hub a в него USB SSD диск.

Такой подход всё убил — шасси БП всех устройств должны быть неразрывно соединены друг с другом до соединения их с электросетью, и затем всё остальное время, т.е. сперва вилки всех БП воткнуть в одну колодку, затем соединить все устройства требуемыми сигнальными кабелями, затем вилку колодки воткнуть в электророзетку (потому что есть вариант, что её встроенный выключатель коммутирует лишь один провод, а требуется разрывать оба).

На вопрос, где же в двухконтактной вилке БП контакт его шасси, ответ есть — шасси БП соединены с электросетью посредством "конденсаторов безопасности", т.е. шасси и каждый контакт вилки соединены конденсатором, и эти конденсаторы у разных БП заряжены до разных произвольных напряжений разными причинами, например, электростатическим разрядом, утечками и т.п., следовательно, при "горячем" соединении сигнальными кабелями разных устройств, их экраны находятся под теми же потенциалами, что и шасси их БП, и создают ток взаимоуравнивающего перезаряда их конденсаторов, ограниченный лишь сопротивлением проводов этой цепи, т.е. импульс тока в несколько сотен ампер протекает как минимум по экрану сигнального кабеля.

[mantech 53]

5 часов назад, Cергей сказал:

а разве у USB разъема конструкция не делает это? Вначале идет корпус, а после уже контакты инфорационные и питание?

Не всегда корпус соединен с массой или вообще чем-то, например видел сколь раз внешний диск, и корпус разъема ни с чем не соединен, вот втыкаешь такой и вся статика прямь по контактам)))

[A.V.Avtomat 26]

11 минут назад, mantech сказал:

Не всегда корпус соединен с массой или вообще чем-то, например видел сколь раз внешний диск, и корпус разъема ни с чем не соединен, вот втыкаешь такой и вся статика прямь по контактам)))

Засада кроется не только в разъёмах, но и в USB-кабелях, где частенько присутствуют только 4 провода USB и начисто отсутствует экран в любом виде, даже в виде глиста из фольги или отдельного провода.

Поэтому надо покупать проверенные брэнды или USB-кабели, залитые прозрачным пластиком, позволяющие визуально убедиться в том, что экран есть и он плетёный, как положено.

Лучше за кабель переплатить, чем за ремонт, если он вообще возможен.

[mantech 53]

3 часа назад, A.V.Avtomat сказал:

Лучше за кабель переплатить, чем за ремонт, если он вообще возможен.

Не учитываете, что к вам может кто-то придти со своим диском или чем-то другим, или комп рабочий и туда работники лезут с чем по-дешевле...

[Cергей 0]

11 часов назад, Plain сказал:

Такой подход всё убил

т.е если работает компьютер, к нему подключен USB hub и я хочу подключить внешний SSD диск к hub - Вы предлагаете выключить компьютер, отключить его питание - подключить вилки внешнего блока питания для USB hub, и только потом все это включать заново? И как тогда работать с внешним USB SSD диском, который должен оперативно подключаться к компьютеру как обычная флешка?

Мне кажется это уже перебор мер безопасности в ущерб удобства работы. Вот коснуться корпуса разъемом USB на всякий случай это полезный совет, который нужно взять в практику применения, не пользоваться дешевым noname оборудованием. В данном случае у меня USB Hub - Ugreen. Питание - Type-C.

А вот в данном случае,  плату, которую мне подарили брендовой назвать нельзя Esonic, у которого нет ни нормальной поддержки, ни англоязычного сайта, возможно китайская поддержка и сайт и есть, только они не вышли на международный уровень сервиса как Asus; GigaByte и т.д. 

Плата сделана не понятно из какого текстолита, тонкая.

8 часов назад, A.V.Avtomat сказал:

Поэтому надо покупать проверенные брэнды или USB-кабели,

в моем случае кабель встроенный в USB hub Ugreen.

[Plain 223]

19 минут назад, Cергей сказал:

как тогда работать с внешним USB SSD диском, который должен оперативно подключаться к компьютеру как обычная флешка?

К правильно собранному компьютеру, да, можно, если сперва выравнивать потенциалы об его стальной корпус по данному здесь ранее совету, но Вы ведь подключали к голой матплате.

И про выравнивание потенциалов надо конкретнее сказать — прижать экран соединителя кабеля к экрану гнезда компьютера, и далее строго так и втыкать, прижатыми друг к другу.

[Cергей 0]

6 часов назад, Plain сказал:

И про выравнивание потенциалов надо конкретнее сказать — прижать экран соединителя кабеля к экрану гнезда компьютера, и далее строго так и втыкать, прижатыми друг к другу.

главное чтобы было корпусное соединение на кабеле и на гнезде разъема, далее в USB гнездо нормального качества штекер входит туго, т.е контакт с корпусом есть. 

С USB 3 на нормальной материнке - max. допустимая нагрузка на один порт 900 mA, можно обойтись и без внешнего блока питания, а запитать USB hub с соседнего USB 3 разъема. Только чтобы на материнке цепи питания USB 3 были качественно сделаны и с защитой от тока перегрузки.

А на блоках питания в системных блоках выключатели установлены двуполярные или бывают разные? Для полной уверенности нужно отсоединять входной кабель питания от блока питания, но это так неудобно, по сравнению с выключением выключателем на блоке. 

[Plain 223]

3 часа назад, Cергей сказал:

на блоках питания в системных блоках выключатели установлены двуполярные или бывают разные?

Всем известен разброс цен в этом деле — есть по 20$ корпуса со встроенным БП, тогда как отдельные БП по 150$.

Только при чём здесь выключатели БП настольных ПК, когда речь была про тип выключателя в колодке, которая суть универсальное решение на данный момент, т.е. засилья ноутбуков, у которых выключателей попросту нет — и про колодки тоже всем известен разброс, начиная с того, что контактная группа должна быть в углепластике, или любом другом огнеупорном, тогда как их тьма чуть ли не в обычном полистироле.

[mantech 53]

9 часов назад, Cергей сказал:

выключатели установлены двуполярные или бывают разные?

Разные, могут и вообще без выключателей быть, поэтому всегда выдергиваю кабель перед установкой чего-либо.

[girts 9]

10 hours ago, mantech said:

Разные, могут и вообще без выключателей быть, поэтому всегда выдергиваю кабель перед установкой чего-либо.

Беда в том, что если к компу прикручены только фаза и ноль, а корпус висит в воздухе, то на корпусе относительно реальной земли будет ровно 110 вольт. Ибо конденсаторный делитель там получается.
Так что землю давайте, землю!

А если её нет, и приаттачивается что либо нейтральное - искры должны летать даже несомненно.

USB провод - это только экран, ему не обязательно быть приаттаченным намертво к корпусу, может быть и через какой нибудь конденсатор в одном из концов. 
 

[A.V.Avtomat 26]

13 часов назад, girts сказал:

Так что землю давайте, землю!

В во многих многоквартирных домах земля есть только на газовой трубе, в розетках принципиально отсутствует зануление, я уж молчу о заземлении, оно не в каждой лаборатории есть.

Ну и цеплять к газовой трубе электрику и электронику запрещено, хотя многие нарушают этот запрет.

Если же есть заземление на ванне, то обладателю такой ванны просто повезло.

13 часов назад, girts сказал:

А если её нет, и приаттачивается что либо нейтральное - искры должны летать даже несомненно.

Провод зануления в старых домах можно обнаружить только на кухне, так как электроплиты, холодильники, стиральные машины и другую бытовую технику с металлическими корпусами полагается занулять или заземлять.

Но особо на него не рассчитывайте, он может быть оборван в щитке. Я с этим столкнулся в родительской квартире, которой уже около 40 лет. Доблестные (хотел сказать похожее ругательное слово, да мат на форуме запрещён) советские электрики считали, что зануление опаснее 110 В на корпусе, с одним из таких ортодоксов у меня даже конфликт был на работе.

[A.V.Avtomat 26]

13 часов назад, girts сказал:

USB провод - это только экран, ему не обязательно быть приаттаченным намертво к корпусу, может быть и через какой нибудь конденсатор в одном из концов. 

Про USB-кабели в вспомнил не случайно, так как системные блоки давно перестал эксплуатировать, работаю дома чаще с ноутбуками, планшетами, смартфонами, у которых в принципе нет заземления.

Пример: К ноутбуку надо подключить фотосканер и цветной принтер, у ноутбука и сканера отсутствуют вилки с заземлением и клеммы заземления. В данном случае только через экраны USB-кабелей возможно выравнивание потенциалов до включения питания.

[Точка Опоры 39]

49 минут назад, A.V.Avtomat сказал:

В во многих многоквартирных домах земля есть только на газовой трубе

Нетъ. Газовые магистрали - под катодной защитой. Поэтому на вводах - изолирующие вставки.

Имелись в виду водопровод и отопление?

Изменено 27 октября пользователем Точка Опоры