[Uladzimir 72]

И почему на верхнем слое толщина та же что и на внутренних? если исходно фольга одинаковой толщины то при металлизации на верхних слоях нарастет. И как раз станет примерно 35

[Arlleex 160]

8 часов назад, Uladzimir сказал:

И как раз станет примерно 35

В Резоните примерно 43 мкм станет. Осаждается 25 мкм при 18 мкм фольге.

[Zig 34]

19 минут назад, Arlleex сказал:

Резоните примерно 43 мкм станет

Немного уточню. Для фольги 18 мкм после металлизации медь будет 45 мкм.

https://rezonit.ru/directory/v-pomoshch-konstruktoru/kontrol-volnovogo-soprotivleniya/tolshchina-medi-dlya-raschetov/

Там же есть проницаемость и толщина паяльной маски для более точных расчётов. Правда Сатурн маску учитывать не умеет.  Тут нужен  Polar Instruments...

[Arlleex 160]

10 часов назад, Zig сказал:

Там же есть проницаемость и толщина паяльной маски для более точных расчётов. Правда Сатурн маску учитывать не умеет.  Тут нужен  Polar Instruments...

Ну да. Для RS-485 даже грех не купить эту программу 6 страниц обсуждения не понятно чего

[tgruzd 11]

10 часов назад, Zig сказал:

Там же есть проницаемость и толщина паяльной маски для более точных расчётов. Правда Сатурн маску учитывать не умеет.

Вы человека совсем в тупик загнать хотите?  

В 19.11.2022 в 22:35, addi II сказал:

Ethernet 100, USB 2.0, RS-485, GSM, GPS

Тут скоро месяц будет, как толщину диэлектрика выбирают. Страшного нет ничего, конечно  - все с чего-то начинали.  Но это тот случай, когда надо начать с простого: выбрать стандартный стек, посчитать импеданс +-20% и начать уже читать про трассировку. Потому что трассировка будет иметь чуть большее значение чем импеданс дорожек.    

 

3 минуты назад, Arlleex сказал:

6 страниц обсуждения не понятно чего

точняк)

[addi II 0]

19 hours ago, Александр77 said:

А если в сатурне поставить эпсилон, как и в альтиуме 4.1, а не 4.6? Или наоборот.

Какие результаты будут?

Спасибо, при 4,1 стало в допусках

И W1 теперь для 90 Ом - 0.181

Правда для 100 Ом - 0,103 и для 120 Ом - 0,085

Толщина фольги 0,018, толщина диэлектрика 0,127, Dk(для дэлектрика) = 4.1

 

Фольга опорного также 0.018

Изменено 9 декабря, 2022 пользователем addi II

[Uladzimir 72]

1 час назад, addi II сказал:

 

Толщина фольги 0,018, толщина диэлектрика 0,127, Dk(для дэлектрика) = 4.1

 

Фольга опорного также 0.018

Еще раз. Для внешних слоев нужно указывать толщину с учетом металлизации. Выше указывали это будет 0.43. Это незначительно повлияет на результат

Цитата

Правда для 100 Ом - 0,103 и для 120 Ом - 0,085

0.085 для внешних слоев с медью 0.043 для типового производство круто будет. Резонит вроде 0.1 минимум просит

[addi II 0]

Спасибо, а 0.43 это с учетом solder mask?

 

Кстати 22ой сравнению с 19м считает в сторону уменьшения W1,

[Uladzimir 72]

21 минуту назад, addi II сказал:

Спасибо, а 0.43 это с учетом solder mask?

 

Кстати 22ой сравнению с 19м считает в сторону уменьшения W1,

Причем тут маска. Там только медь. Маска отдельно считается и это диэлектрик

да по  коэффициент подтрава был в начале как в IPC указан.  
Но это неудобно для топологов и гдето тогда начали использовать обратную величину, или по человечески указание W1 W2. А коэф подтрава-- так, для справки технологам

[addi II 0]

получается что 0.043 не особо помогло, а есть ли еще какой споcоб увеличить W1 ?

[Uladzimir 72]

Конечно. Увеличить толщину препрега

[Ulkizz 3]

On 12/9/2022 at 10:50 AM, Uladzimir said:

Еще раз. Для внешних слоев нужно указывать толщину с учетом металлизации. Выше указывали это будет 0.43. Это незначительно повлияет на результат

так что в альтиуме, что в сатурне металлизацию можно в "стек" добавить. Для альтиума в калькуляторе надо ещё правильный кэф подтрава указать, чтоб не считал по прямоугольному сечению. Кэф можно найти где-то в дебрях производителя. У резонита было в технологических доках по контролю волнового сопротивления. Но сейчас сайт поменялся и фиг разберёшься.

 

Изменено 11 декабря, 2022 пользователем Ulkizz

[Uladzimir 72]

31 минуту назад, Ulkizz сказал:

Для альтиума в калькуляторе надо ещё правильный кэф подтрава указать, чтоб не считал по прямоугольному сечению. Кэф можно найти где-то в дебрях производителя. У резонита было в технологических доках по контролю волнового сопротивления. Но сейчас сайт поменялся и фиг разберёшься.

 

Автор топика и так в начальной стадии по изучению стека и расчета импеданса. а вы этим коэффициентом в ступор поставите его.
Коэф подтрава в его случае не сильно повлияет на результат.
Пусть ставит 1 и не задумывается. 
если указать производителю необходимость контроля импеданса -- он изменит ширину трасс в соответствии с его технологическими нормами, если в этом будет необходимость. Как правило это уложится в допустимый зазоры (если ширина трасс будет увеличена).
конечно, если производитель следит за этим, а не гонит дешевый  ширпотреб.

[addi II 0]

On 12/9/2022 at 5:43 PM, Uladzimir said:

Конечно. Увеличить толщину препрега

Спасибо, не подскажите, а где в резоните про  максимальное значение ширины можно найти?

[Uladzimir 72]

15 минут назад, addi II сказал:

Спасибо, не подскажите, а где в резоните про  максимальное значение ширины можно найти?

Ограничивают не максимальные , а минимальные