nanorobot 3 29 июня, 2022 Опубликовано 29 июня, 2022 · Жалоба Промышленная установка неразрушающего контроля. Электронные модули контроля установлены на вращающемся роторе. Питание через скользящие контакты. Связь электроники ротора с регистрирующей аппаратурой по эзернет (конвертер UTP/Coaxial -> скользящие контакты -> конвертер Coxial/UTP) / Связь через скользящие контакты неустойчива, особенно при высокой частоте вращения. Насколько возможно/дорого/сложно избавиться от ненадежного звена, используя беспроводные технологии? Конвертер UTP/WiFi ? В сторону каких моделей и каких производителей смотреть? Хотелось бы что то посерьезнее дешевых игрушек с алиэкспресс. Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 29 июня, 2022 Опубликовано 29 июня, 2022 · Жалоба В 29.06.2022 в 12:37, nanorobot сказал: Насколько возможно/дорого/сложно избавиться от ненадежного звена, используя беспроводные технологии? А какие-то требования к параметрам связи озвучить не желаете? Скорость, максимальное время доставки, направление передачи, используемые протоколы/сервисы, etc.? А также описание конструкции: какой корпус (радиопрозрачность), возможность установки антенн, допустимый бюджет по питанию, режимы работы устройства, etc? А также - имеющиеся в вашей системе интерфейсы, по которым можно подключать связные модули: UART-ы, SPI, USB, Ethernet, SDIO, etc.? Или предлагаете угадывать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nanorobot 3 29 июня, 2022 Опубликовано 29 июня, 2022 (изменено) · Жалоба Согласен, вопросов больше чем ответов. Сам в такой же ситуации. Документация (в этом отношении) достаточно скудная. Особенно насчет протоколов. Направление передачи - двусторонее . В сторону электроники контроля параметрирование, в противоположном направлении результаты измерений... Радиопрозрачность: предполагаемое расположение обоих WiFi станций в общем металлическом шкафу, где собственно и расположен ротор установки. Расттояние между ними (WiFi станциями)не более метра. Выражение "бюджет питания" не понял. Анетенна на неподвижном модуле - нет проблем. На роторе как то придется фиксировать. Интерфейс к регистрирующей стойке - эзернет. Изменено 29 июня, 2022 пользователем nanorobot Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 29 июня, 2022 Опубликовано 29 июня, 2022 · Жалоба "Бюджет питания" - это макс.допустимая потребляемая модулем связи мощность, которую может предоставить система, в которую он устанавливается. У некоторых модулей связи пиковая потребляемая мощность может многократно превышать среднюю мощность. Так и не ясно насчёт скорости (в обоих направлениях) и макс.допустимого времени доставки... Да и непонятно - почему именно WiFi, а не просто радиомодуль какой-нить простой? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nanorobot 3 29 июня, 2022 Опубликовано 29 июня, 2022 (изменено) · Жалоба Есть надежда, вероятнее всего утопическая, обойтись "малой кровью", не вдаваясь в тонкости, протколов поскольку информации о них нет, Просто замненить физический носитель в виде проводной связи, на беспроводной удлинитель.. On 6/29/2022 at 3:16 PM, jcxz said: Да и непонятно - почему именно WiFi, а не просто радиомодуль какой-нить простой? потому и стоят вопросительные знаки...)) Посоветуйте "простой радиомодуль", пжлст.. On 6/29/2022 at 3:16 PM, jcxz said: "Бюджет питания" - это макс.допустимая потребляемая модулем связи мощность, которую может предоставить система, в которую он устанавливается. приходящее первичное питание 48 вольт, из него формируются необходимые напряжения +/- 12 Вольт, +/- 5 Вольт. Запас мощности по 48 В приличный. Для неподвижного узла любой адаптер - заведена розетка ~220 вольт Изменено 29 июня, 2022 пользователем nanorobot Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 63 29 июня, 2022 Опубликовано 29 июня, 2022 · Жалоба On 6/29/2022 at 1:16 PM, nanorobot said: Просто замненить физический носитель в виде проводной связи, на беспроводной удлинитель.. Так попробуйте какой-нибудь миниатюрный роутер/точку доступа, если габариты позволяют. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 29 июня, 2022 Опубликовано 29 июня, 2022 · Жалоба Варианты Вращающиеся трансформатор ("трансивер" Ethernet/UTP) Вращающиеся оптический узел ("трансивер" Ethernet/UTP) Радио-трансивер (не WiFi) Плюс RFтрансивера - возможность выбора частоты, скорости, вида модуляции. Недостаток - писание софта. ps - "покурите" интернет, должно быть много различных решений для промышленного Ethernet Contactless data rotary joint 1x 1000BASE-T with power slip ring Etc - https://www.directindustry.com Ненадежная работа узла может быть или из-за "топорного" исполнения или из-за износа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 2 июля, 2022 Опубликовано 2 июля, 2022 · Жалоба On 6/29/2022 at 12:37 PM, nanorobot said: Связь через скользящие контакты неустойчива, особенно при высокой частоте вращения. Нужно ли для частоты 125МГц наличие непосредственного контакта? Скорее всего у вас искрит питание. Сделайте разнесённое по времени питание - чтобы когда передаются данные - питание не подводилось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x893 35 2 июля, 2022 Опубликовано 2 июля, 2022 · Жалоба Но есть альтернатива - СВЕТ ! Приёмник/передатчик в центр ротора вдоль оси вращения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nanorobot 3 3 июля, 2022 Опубликовано 3 июля, 2022 · Жалоба On 7/2/2022 at 8:47 PM, x893 said: Но есть альтернатива - СВЕТ ! Приёмник/передатчик в центр ротора вдоль оси вращения. в центре ротора вдоль оси вращения движутся трубы, проверяемые на дефекты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 34 3 июля, 2022 Опубликовано 3 июля, 2022 · Жалоба В 29.06.2022 в 15:34, k155la3 сказал: Вращающиеся трансформатор Хорошая тема, так еще видеоголовки работали, связь устойчивая, скорости высокие... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nanorobot 3 5 сентября, 2022 Опубликовано 5 сентября, 2022 (изменено) · Жалоба On 6/29/2022 at 2:37 PM, nanorobot said: Промышленная установка неразрушающего контроля. Электронные модули контроля установлены на вращающемся роторе. Питание через скользящие контакты. Связь электроники ротора с регистрирующей аппаратурой по эзернет (конвертер UTP/Coaxial -> скользящие контакты -> конвертер Coxial/UTP) / Связь через скользящие контакты неустойчива, особенно при высокой частоте вращения. Замечено, что если выдернуть и вновь подсоединить разъем линии UTP, то коннект разрывается, и вновь восстанавливается после подключения разъема. А вот если отключить, и вновь подключить разъем линии Coaxial, то коннект разрывается, и НЕ восстанавливается при подключении разъема. Восстанавливается только после обесточивания и повторного включения установки. В связи с этим вопрос: Это различие как то объясняется с точки зрения физической природы Coaxial по сравнению с UTP? Или причина в чем то другом? Вообще это "штатное" различие поведения, или, возможно это кривовата программная реализация связи? Изменено 5 сентября, 2022 пользователем nanorobot Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 5 сентября, 2022 Опубликовано 5 сентября, 2022 · Жалоба 3 часа назад, nanorobot сказал: Замечено, что если выдернуть и вновь подсоединить разъем линии UTP, то коннект разрывается, и вновь восстанавливается после подключения разъема. А вот если отключить, и вновь подключить разъем линии Coaxial, то коннект разрывается, и НЕ восстанавливается при подключении разъема. Восстанавливается только после обесточивания и повторного включения установки. В связи с этим вопрос: Это различие как то объясняется с точки зрения физической природы Coaxial по сравнению с UTP? Или причина в чем то другом? Вообще это "штатное" различие поведения, или, возможно это кривовата программная реализация связи? Да, такое поведение старых адаптеров на Coaxial/BNC Ethernet имело место быть. Причина мне неизвестна. Кроме того, эти недорогие адаптеры сети при отсутствии нормального-надежного заземления "вылетали" на-раз. Основное отличие от UTP - линия связи симплексная с возможными коллизиями и "шинная". Стандартная микросхема трансивера в них DP8392. Причина "завеса" скорее всего в ней. Спойлер Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nanorobot 3 5 сентября, 2022 Опубликовано 5 сентября, 2022 · Жалоба 31 minutes ago, k155la3 said: Да, такое поведение старых адаптеров на Coaxial/BNC Ethernet имело место быть. Причина мне неизвестна. Кроме того, эти недорогие адаптеры сети при отсутствии нормального-надежного заземления "вылетали" на-раз. Основное отличие от UTP - линия связи симплексная с возможными коллизиями и "шинная". Стандартная микросхема трансивера в них DP8392. Причина "завеса" скорее всего в ней. Спасибо. Вы можете посоветовать более новый адаптер? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 5 сентября, 2022 Опубликовано 5 сентября, 2022 · Жалоба 1 час назад, nanorobot сказал: Спасибо. Вы можете посоветовать более новый адаптер? В первых адаптерах Ethernet/BNC для коаксиального кабеля наряду с разъемом BNC встечались DB-15-пиновые разъемы, предназначенные для подключения "корпусированного" трансивера. В этом модуле стояли собственно, детали из схемы, которую я привел в посте выше. По виду оно такое (но 10 Mbit/s) (гугл - ethernet coaxial transceiver) Спойлер Если у Вас сварной стан, то возможно есть участок ВЧ-сварки с мощной наводкой. Я бы посмотрел по теме PoE или промышленного Ethernet, вроде такого https://www.cop-security.com/product_d.php?lang=en&tb=3&id=333 Ethernet Over Coaxial Transceiver with PoE (200Mbps) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
