[nice_vladi 3]

Всем здравствуйте,

Возник такой вопрос: есть ли в РФ предприятие, к которому можно обратиться насчет изготовления-выпечки чипов? Я понимаю, что сейчас это достаточно болезненный вопрос, но всё-таки. Крупными мазками, что надо: 130 нм, процесс 8RF-DM. Смешанная аналого-цифровая схема (ADC-TDC). Размер 21x21 mm^2. Полный набор документации доступен.

Может кто-то что-то посоветует?

Спасибо.

[psygash 0]

В РФ сравнимое реально только на Микроне 180 нм. Но вам перепроектировать все придется под эту технологию.

Обратитесь в дизайн-центры, работавшие с Микроном. Таких несколько есть: ДЦ Союз, ИДМ-Плюс, Элвис, Миландр, НИЭТ, Цифровые решения....

[yes 8]

если не ошибаюсь, то это bicmos процесс.

в этом случае без шансов, по-моему

[sp1noza 0]

On 5/3/2022 at 3:20 PM, nice_vladi said:

Всем здравствуйте,

Возник такой вопрос: есть ли в РФ предприятие, к которому можно обратиться насчет изготовления-выпечки чипов? Я понимаю, что сейчас это достаточно болезненный вопрос, но всё-таки. Крупными мазками, что надо: 130 нм, процесс 8RF-DM. Смешанная аналого-цифровая схема (ADC-TDC). Размер 21x21 mm^2. Полный набор документации доступен.

Может кто-то что-то посоветует?

Спасибо.

Если это КМОП техпроцесс, то на Микроне есть 180 нм и более продвинутая 90 нм (уже с медной металлизацией). Но вы должны быть готовы, что по последнему техпроцессу ценник будет сейчас запредельный (тк санкции и все такое), особенно если будете в одиночку заказывать полный набор масок. Пишите в личку, если интересует более подробная информация.

[nice_vladi 3]

Спустя определенное количество времени пришло понимание наивности вопроса в первом топике.

Перенос производства с фаб на фаб == почти полная переработка дизайна.

В РФ не нашлось стабильного 90/180нм. Эти техпроцессы отлажены только для простых (и аналоговых) устройств. С цифрой хуже, коллегам SPI не смогли прикрутить для управления усилителем.

Насколько стало известно - ведутся работы по пробным запускам ваферов на мощностях Микрона. Но к чему это приведет - пока не ясно.

[Avex 1]

При переносе на другой процесс можно сделать оптический скейлинг - и цифры и аналога, т.е. всего чипа. С кучей оговорок. К примеру, если процесс старый, и в дизайне нет блоков памяти. В принципе после скейлинга аналог можно помоделировать и перехарактеризовать. То же касается и цифры - перехарактеризация ячеек, STA, моделирование. На моей памяти пару раз так делали (600-350нм) и чипы работали. Но это была вынужденная мера, поскольку дизайн проект был утерян, и редизайн делали имея фактически только GDS. Во всех остальных случаях - 100% редизайн. Разве что аналог сначала скейлят а потом допиливают.

[psygash 0]

On 7/26/2022 at 10:15 PM, nice_vladi said:

 

В РФ не нашлось стабильного 90/180нм. Эти техпроцессы отлажены только для простых (и аналоговых) устройств. С цифрой хуже, коллегам SPI не смогли прикрутить для управления усилителем.

 

Странно. Как раз с цифрой на Микроне нет каких-то проблем, вполне типичные библиотеки, синтезируются, разводятся без сложностей. Не понятно что там с SPI могло не получиться. Аналог если ограничиваться питанием 3.3В или 5В без какой-либо специфики (биполяры, RF, малошумящие, высоковольтка и т.п.) вполне норм.

[nice_vladi 3]

> Не понятно что там с SPI могло не получиться.

 

Ну это со слов коллег. Сам, как говорил, не пробовал. Так что, могли и обмануть.

[baumanets 13]

В 26.07.2022 в 22:15, nice_vladi сказал:

Спустя определенное количество времени пришло понимание наивности вопроса в первом топике.

Перенос производства с фаб на фаб == почти полная переработка дизайна.

Да, полная переработка кроме схемы. 

Да, не вдаваясь в нюансы, 2 ревизии на чип это нормально. 

Что собственно подтверждает правоту оценок в сроке 1 год минимум для перехода на другой фаб. 

А для сложных схем будет 2 года. 

[dumb 1]

On 5/4/2022 at 9:46 PM, yes said:

если не ошибаюсь, то это bicmos процесс.

Вроде CMOS8RF - это базовый 130нм KМОП у GF (бывшие заводы IBM) с RF опциями, но без SiGe.

Что не отменяет того, что при портировании на любой другой техпроцесс аналоговые блоки ну как минимум придется верифицировать и практически наверняка доделывать (зависит от разницы пороговых напряжений итп). Возможно и кардинально архитектуру где-то менять. Я раз оценивал возможность портирования усилителя с TSMC55 на GF55 - сразу ничего не заработало, а это технологии с относительно похожими характеристиками.

Ну и разницу качества PDK у IBM и Микрона тоже надо учитывать..

[one_eight_seven 6]

On 7/29/2022 at 3:59 PM, dumb said:

Вроде CMOS8RF - это базовый 130нм KМОП у GF (бывшие заводы IBM) с RF опциями, но без SiGe.

Вроде, все, кто в теме знают, что такое Global Foundries, и если уж вы решили уточнить, что знакомы с их историей, то вы ошиблись в 100% букв в аббривеатуре, AMD правильно пишется как "AMD", а не "IBM".

[makc 231]

37 минут назад, one_eight_seven сказал:

Вроде, все, кто в теме знают, что такое Global Foundries, и если уж вы решили уточнить, что знакомы с их историей, то вы ошиблись в 100% букв в аббривеатуре, AMD правильно пишется как "AMD", а не "IBM".

Вообще, если мне не изменяет память, то AMD своё производство развивали в тесном содружестве с IBM. В пользу этого говорят и новости давно минувших дней, типа этой: https://www.design-reuse.com/news/9310/amd-ibm-semiconductor-manufacturing-technology-breakthrough.html. Поэтому вполне возможно, что для старых техпроцессов там действительно может быть многое от IBM.

Дополнение: https://www.acquisition-international.com/globalfoundries-acquires-ibm-s-microelectronics2/

Судя по этой новости там действительно много чего есть от IBM и ваше утверждение про ошибку во всех трёх буквах не выдерживает критики.

[one_eight_seven 6]

On 7/29/2022 at 5:11 PM, makc said:

Поэтому вполне возможно, что для старых техпроцессов там действительно может быть многое от IBM.

Они и сейчас делают чипы для AMD и IBM, и ранее делали чипы "на сторону", но всё-таки это было подразделение компании AMD.
Ведь, например, Synopsys и ранее делал, и сейчас делает свои физические IP в сотрудничестве и с TSMC, и c GlobalFoundries, но это же не повод говорить, что Synopsys - это бывшее отделение разработки библиотек компании TSMC или GlobalFoundries.

Изменено 29 июля, 2022 пользователем one_eight_seven

[makc 231]

55 минут назад, one_eight_seven сказал:

Они и сейчас делают чипы для AMD и IBM, и ранее делали чипы "на сторону", но всё-таки это было подразделение компании AMD.

В контексте упомянутого выше техпроцесса не так важно на чьей базе начали строить GF, важнее что туда вошло. Исходя из приведенных выше ссылок туда вошли и мощности от IBM, что подтверждает сказанное @dumb.

59 минут назад, one_eight_seven сказал:

Ведь, например, Synopsys и ранее делал, и сейчас делает свои физические IP в сотрудничестве и с TSMC, и c GlobalFoundries, но это же не повод говорить, что Synopsys - это бывшее отделение разработки библиотек компании TSMC или GlobalFoundries.

Это совсем другое, т.к. у Synopsys в таком контексте не было производственных мощностей и, следовательно, не было PDK. PDK делал TSMC.

 

[dumb 1]

On 7/29/2022 at 2:39 PM, one_eight_seven said:

Вроде, все, кто в теме знают, что такое Global Foundries, и если уж вы решили уточнить, что знакомы с их историей, то вы ошиблись в 100% букв в аббривеатуре, AMD правильно пишется как "AMD", а не "IBM".

Ну я точно не знаю, конкретно  с этим процессом не работал, но по косвенным признакам это нынешняя GF Fab9  в Вермонте, которую GF купила у IBM в 2014 году.