1. Нужна ли для развития микроэлектроники в России и смежных с ней областей инженерной деятельности ассоциация специалистов?

[Maxim_S 6]

В 15.12.2022 в 14:23, ДЕЙЛ сказал:

СССР проиграл больше из-за массовой уравниловки, бюрократии и отсутствия стимулирования, не считая лозунгов "даёшь самые большие микросхемы в мире!" Можно перенять всё лучшее от той страны и добавить опыт других стран. Ресурсов у нас больше, чем в любой другой стране мира, кулибиных тоже достаточно, рынок сбыта в перспективе тоже будет большим. Все карты у нас в руках, что не скажешь о запасе времени.  

Проиграл не СССР а МОДЕЛЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ в виде СССР, она нежизнеспособна.

Вам это один раз доказало ВРЕМЯ, вы хотите ещё раз этот эксперимент???

Рядом есть Северная Корея, там схожая модель (построенная СССР, кстати), извольте изучить, можете пожить там..

(Я досихпор изпытываю стыд перед Корейцами, за этот бесчеловечный эксперимент, простите нас, если сможете..)

Все хотят СССР и жить как в Европе, загадочна душа русского человека..

[ДЕЙЛ 30]

Да, обсуждать СССР можно долго. Я предлагаю перенять только положительный опыт наших предшественников, в частности подход, при котором большие дела начинает государство. Затем эстафету нужно передавать частному бизнесу. Получилось же у той страны стать первыми в космосе и занять лидирующие позиции в атомной энергетике, авиации и в производстве военной техники. Сложно представить, что какой-нибудь индивидуальный предприниматель сейчас начнёт вкладываться в строительство космического корабля для полёта к соседней звезде, даже если будет точно знать, что вокруг неё вращается планета из чистого золота. Слишком большие затраты и риски разориться. Эти риски должно брать на себя государство, как в начале освоения космоса.  

[Maxim_S 6]

Не могут быть наёмные директора- управляющие быть эффективнее частных собственников.. Интересы в корне разнятся..

В свободной конкуренции рождаются новые идеи и технологии. Чем с большим количеством конкурентов приходится конкурировать, тем эффективнее "отбор".

Нам- бы от туалетов - дырок "на улице" избавиться, а не о кораблях для планет из "чистаго золота" думать..

[Electrobit 1]

13 минут назад, Maxim_S сказал:

Нам- бы от туалетов - дырок "на улице" избавиться...

А вот этого никогда не будет. Потому что это невозможно как в принципе.

[RobFPGA 28]

56 minutes ago, ДЕЙЛ said:

Да, обсуждать СССР можно долго. Я предлагаю перенять только положительный опыт наших предшественников, в частности подход, при котором большие дела начинает государство. Затем эстафету нужно передавать частному бизнесу. Получилось же у той страны стать первыми в космосе и занять лидирующие позиции в атомной энергетике, авиации и в производстве военной техники. Сложно представить, что какой-нибудь индивидуальный предприниматель сейчас начнёт вкладываться в строительство космического корабля для полёта к соседней звезде, даже если будет точно знать, что вокруг неё вращается планета из чистого золота

Вы бы потрудились подумать за счет чего и за чей счет все эти достижения были достигнуты  ...  А то вы хотите не весь опыт перенять,  а только малую его часть в виде некоторых положительных результатов (и то местами спорных).   
Ну а опыта "начинание больших  дел" и передача результатов  хватает - принцип безотказный (правда только для приближенных)  - "убытки за счет государства - прибыль в частные руки"    

[byRAM 24]

А что по этому поводу скажут китайские товарищи? 

[ДЕЙЛ 30]

В любом случае государство не должно оставаться в стороне, ведь тут стоит и вопрос его выживания. Государству можно передать обязанности по расстрелу коррупционеров и создания положительного образа инженера. Ведь сумели же сагитировать школьников массово идти в юристы, менеджеры и прочие экономисты, несмотря на туманные перспективы. А тут перспективы хорошие будут, но в настоящее время самым популярным предметом для сдачи ЕГЭ является "Обществознание". 

Изменено 15 декабря, 2022 пользователем ДЕЙЛ

[makc 205]

1 минуту назад, ДЕЙЛ сказал:

В любом случае государство не должно оставаться в стороне. Ему можно передать обязанности по расстрелу коррупционеров и создания положительного образа инженера.

Уже попробовали передать в обмен на "сытое спокойствие". К чему всё это "благолепие" пришло мы сейчас наблюдаем и ощущаем на себе в полный рост. И да, за всё время такого трепетного участия государства во всех процессах положительный образ инженера исчез как класс, вместе с положительными образами фермера (крестьянина), рабочего т.п. производительных сил. Зато олигархи стали меряться у кого яхта длиннее на всех телеканалах и СМИ...

3 минуты назад, ДЕЙЛ сказал:

Ведь сумели же сагитировать школьников массово идти в юристы, менеджеры и прочие экономисты, несмотря на туманные перспективы. А тут перспективы хорошие будут, но в настоящее время самым популярным предметом для сдачи ЕГЭ является "Обществознание". 

Мне кажется это не так работает. Не было агитации, была и есть пропаганда стиля жизни "как сделать чтобы у меня всё было и мне за это ничего не было".

[quark 48]

Цитата

1. Нужна ли для развития микроэлектроники в России и смежных с ней областей инженерной деятельности ассоциация специалистов?
2. Какими вы видите источники финансирования ассоциации?

"Бородатый" советский анекдот в тему:

- Сара, кто там к нам приходил? Кому ты открывала дверь?
- Не беспокойся, Абрам... Приходили какие-то люди,
  предлагали сдать деньги на строительство коммунизма.
- Ну, ты сдала?
- Нет...  сказала: Нет денег - нех.. строить!

 

[Electrobit 1]

55 минут назад, ДЕЙЛ сказал:

государство не должно оставаться в стороне, ведь тут стоит и вопрос его выживания. 

Сомневаюсь, что у государства стоит такой вопрос. Государство в полном шоколаде и мармеладе. Посмотрите как живут чиновники и убедитесь, что у государства всё шикарно.

[V_G 7]

2 часа назад, ДЕЙЛ сказал:

Я предлагаю перенять только положительный опыт наших предшественников, в частности подход, при котором большие дела начинает государство.

Бесконечно устаревший подход. Изучите опыт частного инвестирования стартапов в США - самой успешной страны-инноватора. Сейчас к этому добавились инвестиционные фонды и краудфандинг - инструменты, с которыми инвестором может стать даже не очень богатый человек - представитель среднего образованного класса.

[Plain 184]

Не понятно, зачем было поднимать тему — недавно в новостях сказали, что на рентгеновский литограф наконец-то дали денег, года через 4 ожидается результат, вот тогда и будет повод снова собраться и поговорить.

[gridinp 2]

В 15.12.2022 в 12:33, byRAM сказал:

А что по этому поводу скажут китайские товарищи? 

По состоянию на 2021 год на долю частного сектора экономики приходилось более 50 % налоговых поступлений, свыше 60 % ВВП и более 70 % технологических инноваций; он обеспечивал более 80 % рабочих мест в городах и посёлках городского типа, на него приходилось свыше 90 % субъектов рынка в Китае

[V_G 7]

1 час назад, Plain сказал:

что на рентгеновский литограф наконец-то дали денег, года через 4 ожидается результат

А есть какая-то связь между выделением денег и получением реального результата?

[makc 205]

3 минуты назад, V_G сказал:

А есть какая-то связь между выделением денег и получением реального результата?

Конечно есть, если считать за результат расходование выделенных денег. А оно приблизительно так и считается, судя по всему.