1. Нужна ли для развития микроэлектроники в России и смежных с ней областей инженерной деятельности ассоциация специалистов?

[Electrobit 1]

22 минуты назад, byRAM сказал:

А вам всем что, так сильно хочется туда только ради денежных купюр?

Нет. Я не в начале, а уже в самом конце своей профессиональной карьеры. Мне о деньгах думать незачем, потому что больше чем есть уже не будет.

[alexunder 4]

On 3/4/2023 at 8:50 PM, _4afc_ said:

Поэтому в ЛЭТИ преподают Паскаль студентам радиотехники, как "подход" вместо Си как "инструмент"?

Смотрю тема Паскаля повсюду: от плисоедских каналов телеги до электроникса. Не так и плох Паскаль, чтобы основы и алгоритмы изучать, благо хорошей литератры написано немало. Если с чистым Си сравнивать то разница только в синтаксисе, библиотек-то не так много.

Кстати, тот же Free Pascal вполне себе жив и потихоньку развивается, я читал, что даже перетащили или сделали аналог борландовской Turbo Vision.

[_4afc_ 25]

9 hours ago, alexunder said:

Не так и плох Паскаль, чтобы основы и алгоритмы изучать, благо хорошей литератры написано немало. Если с чистым Си сравнивать то разница только в синтаксисе, библиотек-то не так много.

Это узкое применение. Если вы Паскаль будете применять сразу после изучения, - когда ходите после 3го курса параллельно на работу, - тогда да.

Зачем изучать синтаксис который не будешь применять?

 

Зачем любой синтаксис так долго изучать?

На синтаксис достаточно лекции в 45 минут.

[artemkad 53]

2 часа назад, _4afc_ сказал:

Зачем любой синтаксис так долго изучать?

Так изучают не синтаксис, а инструменты и стиль программирования на примере одного из процедурных языков(да хоть на Школьном алгоритмическом). А синтаксис после базового изучения, действительно, можно уложить в одну пару. Особой разницы с чего начинать (Си, Паскаль, Фортран, Бейсик) нет, но предпочитают с актуальных на данный момент из-за наличия инструментария и попутного изучения актуального синтаксиса. В прочем, с Васика сейчас  считается начинать дурным тоном из-за того, что он плохо приучает к структурному программированию.  Ну и как дополнение обычно изучаю потом объектно-ориентированный подход на примере одного из ООП-языков.

[_4afc_ 25]

18 minutes ago, artemkad said:

Так изучают не синтаксис, а инструменты и стиль программирования на примере одного из процедурных языков...

начинать ... предпочитают с актуальных на данный момент из-за наличия инструментария и попутного изучения актуального синтаксиса

Актуальные инструменты - это IAR т.к. один инструмент для многих камней и VC т.к. есть сторонние плагины под много чего.

И получается в институте можно уже сосредоточиться на Си, как основном.

Но и Си почему-то изучают как stdio долго и нудно...

[artemkad 53]

31 минуту назад, _4afc_ сказал:

Актуальные инструменты - это IAR

А почему не GCC или Keil?

31 минуту назад, _4afc_ сказал:

т.к. один инструмент для многих камней

Далеко не все пишут для камней. Кроме того, в учебном процессе базового  обучения программированию есть только ПК и компилятор без программатора, платы с камнем и без обучения особенностям конкретной архитектуры МК. Ведь IAR без конкретного камня и изучения его внутренностей это мертволежащий проект.

[_4afc_ 25]

48 minutes ago, artemkad said:

А почему не GCC или Keil?

Тоже вариант. GCC теперь даже лучший.

 

48 minutes ago, artemkad said:

Далеко не все пишут для камней.

Тогда Qt, VS.

 

48 minutes ago, artemkad said:

..в учебном процессе базового  обучения программированию...

Вот почему базового? Школьники раньше даже в олимпиадах умудрялись по программированию участвовать.

 

48 minutes ago, artemkad said:

Ведь IAR без конкретного камня и изучения его внутренностей это мертволежащий проект.

к КИТам кстати обычно триальный ключик идёт. Взять 10 китов - вот тебе 10 разных лаб по кругу.

 

Но я в институте программировал не "мёртволижачие", а живые проекты на Микролаб КР580ИК80 907:

 

[Electrobit 1]

39 минут назад, _4afc_ сказал:

 Школьники раньше даже в олимпиадах умудрялись по программированию участвовать.

Так а где реальный коммерческий софт написанный гениальными российскими (белорусскими) программистами? Кроме "антивируса касперского" родом из ссср ещё есть что?

[HardJoker 12]

В 09.03.2023 в 15:35, Electrobit сказал:

Так а где реальный коммерческий софт написанный гениальными российскими (белорусскими) программистами? Кроме "антивируса касперского" родом из ссср ещё есть что?

Тетрис ))

[Electrobit 1]

Ага, ага https://igroutka.ru/igry-nu-pogodi/4494-volk-lovit-yayca.html 

[artemkad 53]

7 часов назад, _4afc_ сказал:

Вот почему базового?

Потому как ВУЗ обязан работать со всеми, а не только с участниками олимпиад и потому требуется базовый курс для того, что-бы подогнать всех учеников потока как минимум под базовый уровень.

8 часов назад, _4afc_ сказал:

Но я в институте программировал не "мёртволижачие", а живые проекты на Микролаб КР580ИК80

И что в них было живого? В институте на том курсе где вас учили набивать код на  КР580ик80 это было обучение ассемблеру ик80 и его внутренностям, а никак не программированию. 

[Obam 31]

https://igroutka.ru/igry-nu-pogodi/4494-volk-lovit-yayca.html
Дык у Нинтендо ж содрали...
А так, да Тетрис и Шарики - true Made In USSR

[yes 5]

13 hours ago, _4afc_ said:

На синтаксис достаточно лекции в 45 минут.

а сталкивались со scala-ой?

на ней (скорее из нее) chisel написан - такой модный HDL для всяческих навороченных шин и RISC-V

я пытался с Rocket-ом разобраться пару месяцев и преуспел, скажем так "частично". там для каждой операции пораждается свой язык, со своим синтаксисом, собственно chisel-я процентов 10%

а остальное всякое разное - для конфигурации, для интерконекта, для какого-то встроенного VHDL-я, и т.д. причем синтаксис описан только в самих исходниках, которые на нем же написаны.

8 hours ago, Electrobit said:

Так а где реальный коммерческий софт написанный гениальными российскими (белорусскими) программистами? Кроме "антивируса касперского" родом из ссср ещё есть что?

ну вроде как мировая примьера "атомик хёрт" была недавно. меня почему-то реклама её задолбала - поэтому знаю. говорят мирового уровня игра, типа "биошок" наших дней

написано криптобелларусами (ну то есть белларусами, которые на кипр свалили)

танчики опять же - в них играют не только в эксссср

[yes 5]

On 3/4/2023 at 1:45 PM, RobFPGA said:

Без  корочки вы  можете не занять должность инженера, но при этом быть инженером. 

корочка показывает, что человек в состоянии окончить вуз. то есть заниматься какой-то однообразной деятельностью длительное время и успешно.

я на собеседовании всегда очень подозрительно смотрю на кандидатов без диплома. конечно, бывают исключения, но вот чаще всего, если нарушал это правило, то потом жалел.

[tgruzd 11]

9 часов назад, _4afc_ сказал:

отличный ноутбук! Неплохая диагональ экрана для тех лет, хоть и монохром.