[byRAM 24]

14 часов назад, dimka76 сказал:

А китайцы не добрались еще до таких технологий как FRAM, MRAM ?

Хотелось бы понять разницу между ними 

Вот у меня на предприятии та же самая проблема - болезненная тяга замены китайскими микросхемами.

Очень трудно манагерам объяснить, что китайские микросхемы не так легко купить, как японские, корейские и даже американские 

[Михась 2]

Это пока еще можно купить. Скоро остатки на складах подгребут.

[byRAM 24]

1 час назад, Михась сказал:

Это пока еще можно купить. Скоро остатки на складах подгребут.

Но это не мои проблемы, потому что я сторонник замены американских микросхем российскими, а не китайскими.

Меня даже не волнует, есть ли они у производителя: назвался груздем - полезай в кузовок.

Перед прокурором будет оправдываться, как проспал полупроводники  

[Михась 2]

Вот так вы и работаете, блин. У нас партнеры аналогично программу завалили. Год назад еще говорилось - делайте мобвариант изделия на китайской максимально дешевой комплектухе. Ага, разрабы в уши надули что это надо все переделывать и будет хуже. Ничего делать не надо а надо ждать - все будет хорошо.

Ну и в кризис ПП все посыпалось. А сейчас выдают по чайной ложке, по цене в 4 раза больше и  без прибыли. А без прибыли - значит и зарплату этим разрабом платить нечем.

[sidy 1]

Отечественные ПЛИС подскажите какие-нибудь?

[novikovfb 17]

21 hours ago, jcxz said:

Цитата с их сайта:

  А через 20 лет их нужно выпаивать из платы и заменять на новые???

похоже, Вам ни разу не доводилось работать с флеш-памятью и EEPROM. Вот уж где лет через 10 начинаются проблемы: тут- помню, тут - не помню.

21 hours ago, byRAM said:

Хотелось бы понять разницу между ними

FRAM - ограничен ресурс чтения и записи (порядка 10^14 циклов, но при использовании в качестве ОЗУ это легко достижимо)

MRAM - при попадании в сильное магнитное поле (более 4000 А/м) возможны искажения информации.

[mantech 34]

46 минут назад, novikovfb сказал:

FRAM - ограничен ресурс чтения и записи (порядка 10^14 циклов, но при использовании в качестве ОЗУ это легко достижимо)

А может более правильно использовать ОЗУ в качестве ОЗУ и ППЗУ в качестве ПЗУ? Тогда и менять ничего не надо...

22 часа назад, jcxz сказал:

А через 20 лет их нужно выпаивать из платы и заменять на новые???

Вы хотите, чтобы ваше устройство было вечным? Есть срок службы, если он меньше 20 лет - не парьтесь)))

[novikovfb 17]

21 minutes ago, mantech said:

А может более правильно использовать ОЗУ в качестве ОЗУ и ППЗУ в качестве ПЗУ? Тогда и менять ничего не надо...

Спрашивали разницу. MRAM можно безболезненно использовать в качестве ОЗУ.

[Edit2007 3]

2 часа назад, sidy сказал:

Отечественные ПЛИС подскажите какие-нибудь?

Миландр вроде опытные образцы сделал, но сайт закрыт, поэтому информация только по оф.каналам.

 

Но на многое не рассчитывайте. И Вроде проблемы с ПО были для этих ПЛИС.

еще есть от воронежа https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=28591&ysclid=l10fe9r3uy

Изменено 21 марта, 2022 пользователем Edit2007
добавлена ссылка

[byRAM 24]

2 часа назад, sidy сказал:

Отечественные ПЛИС подскажите какие-нибудь?

НИИМЭ, ВЗПП, Интеграл, Миландр, ДЦ "Союз". Но лучше всё-таки китайские.

[byRAM 24]

Силовые микросхемы: XLSEMI, BROADCHIP, dioo.

 

У XL температура хранения от -65, выгодное преимущество.

Изменено 21 марта, 2022 пользователем byRAM

[jcxz 184]

2 часа назад, novikovfb сказал:

похоже, Вам ни разу не доводилось работать с флеш-памятью и EEPROM. Вот уж где лет через 10 начинаются проблемы: тут- помню, тут - не помню.

Если включите голову, то поймёте что моя цитата касалась информации с указанного сайта производителя.

А если у вас уже через 10 лет начинаются проблемы с работой флешь, то видимо - нужно что-то править в консерватории алгоритме работы с ней.

 

Цитата

FRAM - ограничен ресурс чтения и записи (порядка 10^14 циклов, но при использовании в качестве ОЗУ это легко достижимо)

Этот предел - теоретический. Никогда не был достигнут. Читал в одной appnote: что фактически - нет предела.

Например в том же MSP430FRxxxx - указан уже в 10 раз выше: 1e15.

 

1 час назад, mantech сказал:

Вы хотите, чтобы ваше устройство было вечным? Есть срок службы, если он меньше 20 лет - не парьтесь)))

А при чём тут срок службы устройства? Или вы впаиваете чипы памяти в устройство сразу, как только они сходят с конвеера?  

А если вдруг пришлось паять чипы, пролежавшие N лет на складе: прикажете для каждой партии урезать срок службы устройств на эти N лет, согласно впаянным чипам памяти?  

А в нынешних условиях в РФ чувствую и б/у-шные чипы кому-то придётся паять.

 

PS: И да - я разрабатывал устройства, у которых ориентировочный срок службы мог быть более 20 лет. С FRAM.

[mantech 34]

1 час назад, jcxz сказал:

А если вдруг пришлось паять чипы, пролежавшие N лет на складе: прикажете для каждой партии урезать срок службы устройств на эти N лет, согласно впаянным чипам памяти?  

Не путайте мягкое с теплым, на складе они могут лежать хоть 10 лет, тут срок гарантированного хранения инфы, который исчисляется с того момента, когда ее впаяли и прошили...

1 час назад, jcxz сказал:

И да - я разрабатывал устройства, у которых ориентировочный срок службы мог быть более 20 лет.

Мог быть, а мог и не быть. И кроме каких-то уж ооочень узких применений очень сомневаюсь, что кому-то нужен больше 20 лет срок службы...

1 час назад, jcxz сказал:

А в нынешних условиях в РФ чувствую и б/у-шные чипы кому-то придётся паять.

Уже, писал об этом недавно...

[jcxz 184]

5 минут назад, mantech сказал:

Не путайте мягкое с теплым, на складе они могут лежать хоть 10 лет, тут срок гарантированного хранения инфы, который исчисляется с того момента, когда ее впаяли и прошили...

Я ничего не путаю. Я только читаю то, что указано на сайте производителя. А там речь не о "сроке гарантированного хранения инфы". Перечитайте внимательнее.

5 минут назад, mantech сказал:

Мог быть, а мог и не быть. И кроме каких-то уж ооочень узких применений очень сомневаюсь, что кому-то нужен больше 20 лет срок службы...

"Очень узких"? А о каких применениях Вы знаете? Например в счётчиках электроэнергии межповерочный интервал = 16 лет - уже не редкость. А средний срок службы - будет однозначно больше этого интервала. Счётчики (выпускаемые миллионами шт./год) - это "очень узкое применение" или не очень?  

Для справки:

https://mir-omsk.ru/products/single-phase-mirs05/?section=pc-tech

https://mir-omsk.ru/products/single-phase-mirs05out/?section=pc-tech

...и далее по списку.

И везде "Средний срок службы" >= 30 лет.

 

PS: Конечно - если всю жизнь делать только поделки, работающие пару лет от силы, то 30+ лет выглядит фантастикой.  

[mantech 34]

1 минуту назад, jcxz сказал:

Например в счётчиках электроэнергии межповерочный интервал = 16 лет - уже не редкость.

И что? Ну вот посмотрел на свой счетчик газа, написано "Межповерочный интервал 12лет" и тут же ниже "Срок службы - 12 лет"))))) Вот таки дела...

ЗЫ. Сейчас нет смысла делать что-то "на века", во-первых не выгодно, во-вторых устареет раньше.

Счетчиков это тоже касается, уже второй раз за 20 лет меняем - и не по причине выхода из строя...