варп 21 21 февраля, 2022 Опубликовано 21 февраля, 2022 · Жалоба Мне кажется именно в этой теме есть смысл обсудить другой фундаментальный вопрос - защитные элементы, которые призваны шунтировать вышедшие из строя светодиоды, как выяснилось, в природе существуют, НО, практически нигде не используются... Я нигде не встречал, скорее... Почему?...Скорей всего есть простой ответ на этот вопрос и его надо озвучить, для полной ясности... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 62 21 февраля, 2022 Опубликовано 21 февраля, 2022 · Жалоба 4 часа назад, vladec сказал: Представляется, что лучше, наверное, все таки защита светодиода на базе стабилитрона, чем на базе динистора, Со стабилитроном - гораздо хуже т.к. мощность на нем выделится больше чем на исходном светодиоде в результате чего это дополнительный разогрев платы и ужесточение условий работы для оставшихся светодиодов. 4 часа назад, vladec сказал: Да так, но если цепочка одна, а не несколько в параллель. Если несколько в параллель - тем более. Там со стабилитронами принимающими ток сгоревших участков ситуация становится еще более критической. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 21 21 февраля, 2022 Опубликовано 21 февраля, 2022 · Жалоба 29 минут назад, Plain сказал: на каждом углу реклама о превосходной долговечности и надёжности светодиодов. Долговечность и надёжность убивается на смерть их немерянным количеством в одном светильнике. Судите сами - один кристал генерирует 3V Х 20 mA = 60mW. И что имеем? - в быту ценность лампочки начинается с 10W... - это - 10W/0,06W=166,6 светодиодов..., для 40W нужно 666,6 светодиодов. Очевидно - как их ни соединяй - хоть параллельно, хоть последовательно - надёжность светильника в целом будет быстро стремиться к нулю. Для высокой надёжности качество каждого светодиода должно быть безупречным, что дорого и не выгодно производителю. Казалось бы - можно повысить надёжность облегчая режим работы светодиодов, но тогда придётся в разы увеличивать их количество, что тоже плохо в плане надёжности. Мне кажется простого решения здесь пока нет. Есть надежда, что в ближайшие годы будет технологический прорыв в их производстве, который сильно повысит качество светодиодов. Поживём - увидим... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 21 22 февраля, 2022 Опубликовано 22 февраля, 2022 (изменено) · Жалоба 2 часа назад, vladec сказал: Просто в таких применениях надо уже применять мощные светодиоды не на 20мА, а на 350 или 700 мА, и тогда их будет не так много. Не смешите людей... - НЕТ в природе светодиодов на 700 мА... - есть 700мА/20мА = 35 штук мелких кристаллов на одной подложке...Что, естественно, проблему принципиально не решает... И не только не решает, а даже усугубляет - чем больше мелких светодиодов на маленькой площади, тем сложнее отвести от них тепло... А с учётом того, что лишь 30% подведённой мощности улетит с фотонами, оставщиеся 70% подведённой мощности превратяться в тепло. А это жуть как много... Светодиодам до идеального источника света ещё очень далеко... Изменено 22 февраля, 2022 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 9 24 февраля, 2022 Опубликовано 24 февраля, 2022 · Жалоба 22.02.2022 в 10:23, варп сказал: Не смешите людей... - НЕТ в природе светодиодов на 700 мА... - есть 700мА/20мА = 35 штук мелких кристаллов на одной подложке... А это что тогда? https://www.xlight.ru/katalog/moshchnye-svetodiody-cree/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 21 24 февраля, 2022 Опубликовано 24 февраля, 2022 · Жалоба 1 час назад, vladec сказал: А это что тогда? Именно то о чём и писал - много маломощных кристаллов на одной подложке... https://asenergi.com/catalog/svetodiody-moschnye/led-cob.html#more 22.02.2022 в 16:19, Herz сказал: Варп, не подскажете, о чём эта тема? Подскажу, если сами не улавливаете... - о защитном элементе, который сам должен обладать какими-то характкристиками - а именно - пропускать через себя определённый допустимый ток, и рассеивать какую-то максимально допустимую мощность.... Всё про то же.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 9 25 февраля, 2022 Опубликовано 25 февраля, 2022 · Жалоба 21 час назад, варп сказал: Именно то о чём и писал - много маломощных кристаллов на одной подложке... Вот Вам цитата из той ссылки которую я Вам привел: "Выделяют две большие группы мощных светодиодов Cree: однокристальные и многокристальные. Первые - это самые малогабаритные представители семейства Xlamp, размерами от 1,6х1,6 мм, однако благодаря разработкам компании крошечный кристалл смог выдать мощность в 3 Вт, преобразовав её в световой поток 334 Лм. Многокристальные cree led рассчитаны на питание от 6 до 72 вольт, тут выделяют 3 большие подгруппы: мощностью до 4 Вт, свыше 4 Вт и с высоким напряжением питания (мощные светодиоды 12 вольт и выше, до 46 вольт)." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 21 25 февраля, 2022 Опубликовано 25 февраля, 2022 · Жалоба 3 часа назад, vladec сказал: Многокристальные cree led рассчитаны на питание от 6 до 72 вольт, тут выделяют 3 большие подгруппы: мощностью до 4 Вт, свыше 4 Вт и с высоким напряжением питания (мощные светодиоды 12 вольт и выше, до 46 вольт)." То есть, Вы до сих пор не поняли, что "светодиод" на шесть вольт это два, включенных последовательно светодиода ? 3V Х 2= 6V 3V x 24=72V 3V X 4 =12V 3V X 15 = 46V (почти) Ну бывает, заблудились... Не нужно придумывать P-N переход на 72 Вольт... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 9 26 февраля, 2022 Опубликовано 26 февраля, 2022 · Жалоба 24.02.2022 в 11:54, варп сказал: Именно то о чём и писал - много маломощных кристаллов на одной подложке... Вы хоть статью то по данной Вам ссылке прочитайте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 42 26 февраля, 2022 Опубликовано 26 февраля, 2022 · Жалоба 22.02.2022 в 10:23, варп сказал: НЕТ в природе светодиодов на 700 мА... Есть. 21.02.2022 в 20:37, варп сказал: Долговечность и надёжность убивается на смерть их немерянным количеством в одном светильнике. Нет, упирается в превышение температурных режимов светодиода. Например подаем на цепочку светодиодов ток 100мА, как в большинстве лампочек. Ток вполне себе номинальный, но вот теплоотвод никакой, перегрев начинается после 10 минут работы, и это даже тогда, когда лампочка не в плафоне, там вообще превышение всех мыслимых норм. Если хотите "вечную" лампочку, покупайте мощностью в 2 раза больше, чем вам нужно, затем разбираете ее, понижаете ток в цепи диодов со 100 до 60 мА и никаких защит не надо, она вас переживет))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 190 26 февраля, 2022 Опубликовано 26 февраля, 2022 · Жалоба В списке ниже — от 700 мА и более, и там же можно убедиться, что у модели на 18 А корпус 10 х 10 мм и в нём один кристалл, а не полсотни: https://www.digikey.com/en/products/filter/led-lighting-white/124?s=N4IgjCBcoMxgnFUBjKAzAhgGwM4FMAaEAeygG1wB2ADhnhhCLBgBYAGMAVkfFbYDZKPZiwBM1NsNYsYkptMqJ5LTjFFT%2BYSnN6dxEeas1TOKg7v6yTlOlJvxzzfvxkb%2BbFhvju7bakKJRNlFLHSCQ0QCqAUpHbUpObiZY%2BFSeFmouWOFYzkEcsH5-HNkinJDqJSoWMC4SyhYqjMEWfhzLSpzE%2BE9kzmpnHIaPEABdIgAHABcoEABlKYAnAEsAOwBzEABfIiLPaBBUSExcQhJyEEjReE5zSM4-XsvKBsKecX5RUQZA%2BHFRJ6ya6cKq1eAJHRiLRRDIwF7pfimJo2N5EB7wNg6PSZcx6NgwNpoh41Hh5Gg-EDuBxRTTURrCQQgp5ga4DKLMLhwKTXAEmBwUoJcHrvDjOdTJSghJKXSIIcWXATsAV%2Bb7Ud5gATUeUPAZ%2Bd4sF4Cd5wL7ykKfYyBIyiaWyDJpIiVAQ6Wr9OljSYzSDzJZrTY7cDwToHI4nfBEUiQCiScYgaazBYrDbbLZbIA Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 1 26 февраля, 2022 Опубликовано 26 февраля, 2022 · Жалоба 4 hours ago, mantech said: Есть Ссылку — в студию! 146%, что там — не светодиод, а матрица светодиодов на одном кристалле… Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 42 27 февраля, 2022 Опубликовано 27 февраля, 2022 (изменено) · Жалоба 13 часов назад, Eddy_Em сказал: Ссылку — в студию! Пожалуйста... https://download.luminus.com/datasheets/Luminus_CBT-140-W_Datasheet.pdf Чтоб было понятнее "The optical power and brightness produced by these large monolithic chips enable solutions" Изменено 27 февраля, 2022 пользователем mantech Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad_G 7 28 февраля, 2022 Опубликовано 28 февраля, 2022 (изменено) · Жалоба On 2/21/2022 at 2:57 PM, варп said: НО, практически нигде не используются... Я нигде не встречал, Вот смотрите: На мой взгляд, уважающий себя производитель использует. "Диёды свето" ампера на полтора. В ширпотреб ставить вряд ли будут, но в серьёзные дела ставят. Изменено 28 февраля, 2022 пользователем Vlad_G Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 28 февраля, 2022 Опубликовано 28 февраля, 2022 · Жалоба Светодиоды с хорошим теплоотводом могут светить практически вечно (где-то слышал про светильник со сроком службы 40 лет), а если теплоотвод плохой, то светодиоды с какого-то момента довольно быстро вылетают один за другим, так что особой пользы в защитных элементах нет (именно для обычных светильников). Это нужно (и делается) в каких-то ответственных светильниках, например в светофорах и т.д. Но там и рабочая температура светодиодов низкая и т.д. По цене такие решения для бытовых ламп никак не подходят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться