wim 6 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 16 часов назад, haker_fox сказал: Измеритель многоканальлный и внутри кроме источника тока 100 мА содержит мультиплексоры, которые поочерёдно подключают этот источник и АЦП к нужной паре проводов в кабеле. Интересуюсь спросить - каким образом Вы собираетесь измерить сопротивление нагрузки отдельно от сопротивления проводов? Такие штуковины делают обычно по четырехпроводной схеме. И каким образом Вы собираетесь коммутировать источник тока? Это ведь не источник напряжения, а совсем наоборот. А вообще это что? Какая-то древняя термоподвеска для элеватора? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 16 минут назад, wim сказал: обычно по четырехпроводной схеме Здесь очевидно по трёхпроводной — в первом сообщении кабель ВВГ, это 3 х 0,75 мм2. 19 минут назад, wim сказал: каким образом Вы собираетесь коммутировать источник тока? Он не собирается, ему достался уже готовый работающий трофей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 17 часов назад, haker_fox сказал: и внутри кроме источника тока 100 мА содержит мультиплексоры, которые поочерёдно подключают этот источник и АЦП к нужной паре проводов в кабеле. Естественно, там возникают какие-то переходные процесс: затухающие колебания, прежде чем ток установится и что-то можно будет измерить. Кроме того стоит учитывать и время установления этого источника тока при изменении нагрузки с обрыва на КЗ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 11 минут назад, Plain сказал: Здесь очевидно по трёхпроводной — в первом сообщении кабель ВВГ, это 3 х 0,75 мм2. Неочевидно, потому что ВВГ есть и двухпроводный. Кроме того, автор пишет: Цитата к нужной паре проводов в кабеле Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 3 hours ago, Plain said: хуже такого вряд ли можно что-то придумать. Понятно! Спасибо!!! 1 hour ago, LMA said: Погонные емкость и индуктивность можно найти Сорри, а как это перевести в данные для одного звена? 34 minutes ago, wim said: Интересуюсь спросить - каким образом Вы собираетесь измерить сопротивление нагрузки отдельно от сопротивления проводов? Да, я знаю, что по четырёхпроводной. Видимо, моя задача состоит в том, чтобы написать ограничения на кабель в ТЗ прибора. 35 minutes ago, wim said: И каким образом Вы собираетесь коммутировать источник тока? Там источник тока параметрический, буквально из главы про транзисторы Хоровица и Хилла. Коммутируется мультиплексорами типа ADG1409. Я знаю, что рвать ИТ не очень хорошо, но проект мне достался уже таким. 36 minutes ago, wim said: А вообще это что? Какая-то древняя термоподвеска для элеватора? Нет, измерение сопротивления контактов ВВ выключателя на подстанции. Сам выключатель стоит где-нибудь в ОРУ, от него проложен измерительный кабель, а приборы находятся внутри здания. 9 minutes ago, vervs said: Кроме того стоит учитывать и время установления этого источника тока при изменении нагрузки с обрыва на КЗ. Менее 1 мкс, но это без кабеля. Когда резистор коммутируется буквально возле платы. 20 см, не более. 2 minutes ago, wim said: Неочевидно, потому что ВВГ есть и двухпроводный Сорри, что ввёл в заблуждение. Схема двухпроводная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 14 минут назад, haker_fox сказал: Менее 1 мкс, но это без кабеля. Ну ладно, но все же изначально немного не понятна причина "спешки" в данном измерении.. 5 минут назад, haker_fox сказал: ВВ выключателя на подстанции. Сам выключатель стоит где-нибудь в ОРУ, от него проложен измерительный кабель этот кабель тоже на 35 (или сколько там) кВ? или он после измерения отсоединяется? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 1 minute ago, vervs said: Ну ладно, но все же изначально немного не понятна причина "спешки" в данном измерении.. Измерение сопротивления контактов это лишь одна из множества других задач в системе сбора данных. 2 minutes ago, vervs said: этот кабель тоже на 35 (или сколько там) кВ? или он после измерения отсоединяется? После измерения он будет отсоединяться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dimka76 63 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 9 hours ago, haker_fox said: Пока и ладно. Мне бы ответить на вопрос: возможна ли такая аппроксимация с конечным количество звеньев (до 10) с использованием реальной схемы или нет. И если да, то как пересчитать компоненты звена, зная данные для кабеля. Вот http://www.news.elteh.ru/arh/2015/93/08.php может будет полезным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 31 минуту назад, haker_fox сказал: После измерения он будет отсоединяться. вопрос был риторический дабы обратить внимание на то, что торопиться при измерении некуда.. кроме того принятые в расчетах характеристики коня кабеля в вакууме, который наверняка будет проложен в стальном коробе или полу, будут заметно отличаться от реальных, к тому же в такой обстановке предпочтительно усреднить несколько измерений. Т.е. стоит искать способ увеличить время измерения, как вариант, если каналов не так много, то можно на каждый сделать свой источник тока и переключать только АЦП. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 54 минуты назад, haker_fox сказал: как это перевести в данные для одного звена? Отрежьте 10 м или сколько есть кабеля, измерьте параметры, а потом сюда. И сразу же можете проверить, насколько ожидания соответствуют реальности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LMA 1 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 1 hour ago, haker_fox said: 2 hours ago, LMA said: Погонные емкость и индуктивность можно найти Сорри, а как это перевести в данные для одного звена? Умножить на длину звена Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба 4 hours ago, vervs said: Т.е. стоит искать способ увеличить время измерения Вряд ли это получится. Потому, что есть уже подобные приборы, и они собираются именно с таким периодом. Это не моё требование... Коллеги, всем спасибо! Буду разбираться в предложенных вами рекомендациях!!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 13 января, 2022 Опубликовано 13 января, 2022 · Жалоба А еще кабель может принимать помехи от высоковольтных кабелей, коммутационных процессов и т.д. смотря где и как и с чем рядом он проложен. Думаю, надо интегрировать результат хотя бы за пару секунд, а если надо именно быстро получать результат - то это в условиях помех задача нетривиальная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 14 января, 2022 Опубликовано 14 января, 2022 · Жалоба 18 часов назад, haker_fox сказал: источник тока параметрический ... Коммутируется мультиплексорами ... проект мне достался уже таким ... Схема двухпроводная Дешевле было бы со входного ограничителя пару резисторов — один на АЦП, второй — через ключ на питание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 14 января, 2022 Опубликовано 14 января, 2022 · Жалоба 6 hours ago, Plain said: Дешевле было бы со входного ограничителя пару резисторов — один на АЦП, второй — через ключ на питание. Нет в этом блоке АЦП. Есть два компаратора (тоже АЦП, только однобитный). Один измеряет ток через подключенное сопротилвение, а второй - напряжение на этом сопротивлении. Пороги компараторов управляемые, и задаются согласно некоторому критерию. Я не стал всё подробно расписывать, т.к. вопрос-то был по линии) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться