RobFPGA 30 23 ноября, 2021 Опубликовано 23 ноября, 2021 · Жалоба 29 minutes ago, genseq said: ... Считывающе устройство (аналог секвенатора) должно делать то же самое, но может быть проще, поскольку не нужно заморачиваться с устранением электромагнитных наводок. Это как так? Не заворачивается с ЭМ наводками не получится. На сколько я понимаю там меряются пико-амперные токи с полосой сигнала до 1 KHz и частотой семплирования с десяток KHz!. IMHO для таких сигналов борьба с наводками и шумами чуть ли не самое главное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
genseq 0 23 ноября, 2021 Опубликовано 23 ноября, 2021 · Жалоба Для регенерации мембран наводки не принципиальны по причине наноамперных изменений сигнала. Для встраивания нанопор в мембрану нужно отслеживать пикоамперные изменения (от <1 pA до ~50 pA), причём с не очень высокой точностью. При таких требованиях наводками можно пренебречь. Или обойтись их простейшим экранированием. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 23 ноября, 2021 Опубликовано 23 ноября, 2021 · Жалоба 9 minutes ago, genseq said: Про "нано" не писал. Только про "пико". И поминал ещё "фемто", но даже десятки fA - это уже сплошной шум. Что-то осмысленное можно "вытянуть" только при токах в сотни фемтоампер. Рабочий диапазон - от 1 до 50 pA (при 100 mV). В типичной CMOS APS матрице темновой ток составляет 10-100 e-/s в зависимости от размеров и типа пикселя, по амперам это будет меньше того, что вам нужно. Только, конечно, там в пикселе интегрируется заряд, а потом считывается напряжение. В вашей же системе, насколько я понял, нужно измерять ток постоянно и детектировать импульсы тока, так? Есть еще варианты установки малошумящих усилителей в пиксель. В таком проекте "инфраструктура" КМОП матрицы использовалась для brain-computer-interface чипа (чтоб к мозгам подключаться). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 7 23 ноября, 2021 Опубликовано 23 ноября, 2021 · Жалоба 12 hours ago, alexunder said: Да простит меня автор за оффтопик. Нет там таких зарплат, как и везде в европе в ымбеде/харде. Вот данные до вычета налогов (glassdoor): мы аутсорсили австрийских инженеров (в некой дочке Инфениона) - 40к Евро в месяц за штуку. так как там почти социализьм, то полагаю, что это стандартная цена. понятно, что на руки они получают в 5+ раз меньше (ну и деньги еще идут на поддержание администрации, офиса, тулзов, лабы и т.п.), но заплатить то за найм придется 40к/мес, а не зарплату, сесть за налоговые преступления или покинуть Австрию и переехать на пмж в Воронеж вряд ли интересно европейскому инженеру Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 199 23 ноября, 2021 Опубликовано 23 ноября, 2021 · Жалоба 2 часа назад, alexunder сказал: насколько я понял, нужно измерять ток постоянно В предыдущей теме обсуждалось, там те же интеграторы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 7 23 ноября, 2021 Опубликовано 23 ноября, 2021 · Жалоба 10 minutes ago, Plain said: В предыдущей теме обсуждалось, там те же интеграторы. тут процесс достаточно быстрый - скорость протягивания ДНК тысяча (?) оснований в секунду. то есть для того чтоб Котельникова удовлетворить нельзя долго интегрировать. кстати интересно, что там с тепловым шумом в полосе 10кГц-то? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
genseq 0 23 ноября, 2021 Опубликовано 23 ноября, 2021 (изменено) · Жалоба 1 час назад, yes сказал: тут процесс достаточно быстрый - скорость протягивания ДНК тысяча (?) оснований в секунду. то есть для того чтоб Котельникова удовлетворить нельзя долго интегрировать. кстати интересно, что там с тепловым шумом в полосе 10кГц-то? Скорость протяжки в ONT довели до 450 оснований ДНК в секунду. При этом утверждали, что электроника позволяет увеличить скорость до 1000 оснований/сек. Но в этом году они сосредоточились на борьбе за качество получаемых данных и скорость уменьшили до 200 оснований/сек. Т.е. или увеличили продолжительность интегрирования заряда, или повысили качество получаемых данных посредством их суммирования и усреднения. Или и то, и другое. 4 часа назад, alexunder сказал: В вашей же системе, насколько я понял, нужно измерять ток постоянно и детектировать импульсы тока, так? Есть еще варианты установки малошумящих усилителей в пиксель. В каждом сенсорном пикселе чипа уже встроены малошумящие каскадные усилители, детектирующие импульсы тока (заряды, накапливаемые на пиксельных же конденсаторах). Если не ошибаюсь, АЦП тоже находятся в чипе (скорее всего, 14-разрядные). Изменено 23 ноября, 2021 пользователем genseq Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 199 23 ноября, 2021 Опубликовано 23 ноября, 2021 · Жалоба 1 час назад, yes сказал: нельзя долго интегрировать В предыдущей теме предлагалось это делать непрерывно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
phoenix 0 17 марта, 2022 Опубликовано 17 марта, 2022 · Жалоба 11.11.2021 в 03:30, a123-flex сказал: Однажды я видел инструмент для анализа прошивки одного из семейств Альтеры. Но никогда Xilinx. Если не какой-то фантастический инсайд, и не всплывёт вдруг команда которая 30 лет занимается реверсом Xilinx и за 25 лет о ней не было ни одного сообщения - ничего кроме логического анализатора здесь не поможет. ну.. эт вы зря) вбиваю в гугл "github xilinx bitstream reverse engineering" и практически на первой странице (ну или в два клика) выплывает такое... Documenting the Xilinx 7-series bit-stream formathttps://github.com/f4pga/prjxray This package contains software code to invert xilinx bitstreamshttps://github.com/djn3m0/debit The Bitstream Interpretation Library, in short BIL, is an open library for reading and interpreting Xilinx bitstream files targeted at Virtex FPGAshttps://github.com/florianbenz/bil This is an in-progress project to document the internals of the XC2064 FPGAhttps://github.com/shirriff/xc2064 Trying to understand Xilinx Bitstream formathttps://github.com/lastweek/fpga_decode_bitstream и некоторым проектам достаточно много лет (debit от 2008 года, bil от 2012) Да, кстати, целая статья на хабре еще была https://habr.com/ru/post/520420/ оригинал здесь: http://www.righto.com/2020/09/reverse-engineering-first-fpga-chip.html и подает надежды еще эта тулза - The Hardware Analyzer: https://github.com/emsec/hal но, ей еще развиваться и развиваться конечно. но пройдет десятилетие и во что-то полезное этот проект может вылиться, я думаю так же, yosys умеет создавать netlist-ы в том числе и для xilinx (опция synth_xilinx) здесь уже можно позаниматься встречным реверсом. правда, тут придется сильно заморочиться скорее всего в любом случае конечно соглашусь, что при наличии такого обилия "потугов" спецов на "вольных хлебах" тут еще молотком ли, кувалдой ли... еще вкалывать и вкалывать! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 18 марта, 2022 Опубликовано 18 марта, 2022 · Жалоба 5 часов назад, phoenix сказал: ну.. эт вы зря) ничоси) интересно, спасибо. Не знал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 48 22 марта, 2022 Опубликовано 22 марта, 2022 · Жалоба 18.03.2022 в 00:18, phoenix сказал: ще вкалывать и вкалывать! Чет давно автора не слышно, осилил он это дело или забил нафиг))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
genseq 0 22 марта, 2022 Опубликовано 22 марта, 2022 (изменено) · Жалоба Не забил. На днях (вернувшись из Кирова) сверстал выжимку из этого форума. Получилось около трёх страничек. Ещё пару таких страничек, и можно будет приступать к вёрстке ТЗ на разработку импортозамещающего нанопорового секвенатора. Реверс-инжиниринг MinION.doc Изменено 22 марта, 2022 пользователем genseq Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 48 22 марта, 2022 Опубликовано 22 марта, 2022 · Жалоба 13 часов назад, genseq сказал: ТЗ на разработку импортозамещающего нанопорового секвенатора. В Кирове кто-то тоже занимается этим, или по другим делам? А ТЗ походу сейчас сначала надо на мало мальскую разработку микроэлектроники вообще, иначе вам только на импорте это надо делать, а с ним сейчас туговато... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
genseq 0 23 марта, 2022 Опубликовано 23 марта, 2022 · Жалоба 7 часов назад, mantech сказал: В Кирове кто-то тоже занимается этим, или по другим делам? А ТЗ походу сейчас сначала надо на мало мальскую разработку микроэлектроники вообще, иначе вам только на импорте это надо делать, а с ним сейчас туговато... В Кирове я живу. В прочих местах имею право находиться без регистрации не больше трёх месяцев. Про микроэлектронику вообще можете почитать здесь: Микроэлектроника в России до и после 24.02.2022 / Хабр (habr.com) С китайским импортом проблем не предвидится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 48 23 марта, 2022 Опубликовано 23 марта, 2022 · Жалоба 2 часа назад, genseq сказал: микроэлектронику вообще можете почитать здесь Да уж. Мое мнение, нужна совместная кооперация с Китаем, причем именно с континентальным Китаем, а не Тайванем и пр. У нас наладить производство пластин, может быть какую химию, корпусирование по-возможности, а в Китае литографию и пр. Рынок сбыта - общий. Тогда еще можно на что-то рассчитывать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться