Александр77 1 8 февраля, 2021 Опубликовано 8 февраля, 2021 · Жалоба Здравствуйте! В проектах иногда приходится использовать самодельные трансформаторы, наматываемые на "заготовки" от epcos/tdk. Сами заготовки состоят из ядра (1 шт), магнитопровода (2 шт) и скобы (2 шт). Как, работая в альтиуме, связать уго с конструктивными частями, что бы они включались влист материалов сразу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
musa 14 14 февраля, 2021 Опубликовано 14 февраля, 2021 · Жалоба 08.02.2021 в 17:42, Александр77 сказал: что бы они включались влист материалов сразу? Начнем с того что у вас трансформатор самодельный и в плату он будет входить как сборка. Соответственно для его изготовления будут выпущены отдельные чертежи. Причем катушка мотается тоже по отдельному чертежу и входит в трансформатор как деталь со своим названием. Так что получается что в чертежи вашей платы детали трансформатора не входят. Они входят как деталь или сборка со своим названием. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 14 февраля, 2021 Опубликовано 14 февраля, 2021 · Жалоба 19 минут назад, musa сказал: Они входят как деталь или сборка со своим названием. Это формальность не всегда удобная для мелкосерийного производства. Медь купили катушкой на несколько лет, а детали трансформатора по мере потребности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
musa 14 14 февраля, 2021 Опубликовано 14 февраля, 2021 · Жалоба 7 часов назад, gte сказал: Медь купили катушкой на несколько лет, а детали трансформатора по мере потребности. Aльтиум здесь непричем. Он ведь не знает что и как вы купили. Ему нужно чтобы на плате стояли вполне конкретные детали. И вчастности трансформатор. Ему всеравно где вы его взяли Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 15 февраля, 2021 Опубликовано 15 февраля, 2021 · Жалоба 16 часов назад, musa сказал: Aльтиум здесь непричем. Не причем, но вопрос был как можно решить проблему имеющимися средствами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 89 15 февраля, 2021 Опубликовано 15 февраля, 2021 · Жалоба 8 часов назад, gte сказал: Не причем, но вопрос был как можно решить проблему имеющимися средствами. По степени ущербности: 1 Microsoft Office это тоже имеющиеся средства. 2 Если как ни будь, что либо вписать -- в Active Bom .Можно добавлять строки. И вписывайте туда, что хотите 3 Ну уж совсем на лишний лист ставить ваши компоненты, имитирующие материалы. Колхоз, конечно, но если устаивает-- на здоровье. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 15 февраля, 2021 Опубликовано 15 февраля, 2021 · Жалоба 08.02.2021 в 17:42, Александр77 сказал: заготовки состоят из ядра (1 шт), магнитопровода (2 шт) и скобы (2 шт) А обмоточные провода, изолирующая лента, припой будут входить отдельно в ведомость материалов? ПМСМ, это безумная затея. Не иначе, как придумка очередного эффективного менеджера, чтобы, значит, нажатием одной кнопки в альтиуме сразу же получить перечень того, что нужно купить в магазине. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
copov 3 16 февраля, 2021 Опубликовано 16 февраля, 2021 · Жалоба На трансформатор выпускается отдельный Э3, отдельный ПЭ3 обычно не делается. Как пример, Э3 на формате А4 (сверху вниз): 1. Электрическая схема трансформатора. Обмотки с нумерацией римскими цифрами, выводы обычными цифрами, дроссель жирной линией или как там у вас. 2. Текст с информацией о трансформаторе. Наработка на отказ, какой группе относится, как мотать, как и на какой частоте проверять обмотки. 3. Таблица с колонками обмоток, предполагаемой индуктивностью (лучше +/-30%), марками проводов для каждой из обмоток. 4. Информация о названии дросселя. Если он состоит из нескольких деталей, указывать их не надо. От разработчика, в нормальных местах, потребуется инструкция по проверке И1. Но если ОТК прикормленный или отсутствует, можно не делать. Затем конструктор делает все остальные документы, как минимум СБ с расшифровкой позиций, с дополнительной информацией (в том числе графической) как мотать, чем клеить, выставит габариты с учетом коэффициента выпуклости. Затем выпускает СП. По-большому счету, технолог должен тех. процесс выпустить. Но это не обязательно, особенно если для сборки трансформатора будут наняты сторонние профессионалы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр77 1 16 февраля, 2021 Опубликовано 16 февраля, 2021 · Жалоба Спасибо откликнувшимся. Может трансформатор не очень удобный пример. Но, как правильно предположил gte, в моем он делается по потребности (раз - два и на месяца забывается). Выпускать отдельную спецификацию на трансформатор в случае "дай попробую"... по мне так проще в схемном листе указать сколько витков и каким проводом мотать (ну плюс рабочая тетрадь). А ситуация связана с тем, что порою автор (я в данном случае) может в новом проекте забыть все входящие конструктивные элементы не имеющие электрической схемы. Как следствие, при формировании BOM-листа в него попадет только часть и что-то закуплено не будет. Или другой пример. Нужно разместить SFP-модуль. Подключение к нему через разъем. Поставить разъем не проблема - есть и УГО, и конструктив. Но модули положено "фиксировать" корзинками у которых УГО - контакт или их группа? Без "связки" корзинки с разъемом есть риск несовмещения или капризов САПР (ай-ай, автор, ты ставишь в одно место два элемента), как итог - выкинутая плата. Если связать с разъемом - то имеем "трансформатор" в заголовке темы, только без спецификации и проводов - новый набор из двух частей. Править в офисе - вариант, но вот вместо меня кто-нибудь станет "в темпе вальса" доделывать проект или формировать список закупок на него, то он и знать не будет о том, что "надо дописать"... Именно этим был спровоцирован вопрос - как облегчить формирование "составных" компонентов у которых есть одна "электрическая" часть с УГО и группа дополняющих друг друга конструктивных? Можно согласиться в том, что действительно хочется нажатием кнопки получить максимум из списка материалов и не тратить время на дополнительные поиски и внесение недостающих "неэлектрических" компонентов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 89 16 февраля, 2021 Опубликовано 16 февраля, 2021 · Жалоба Цитата Или другой пример. Нужно разместить SFP-модуль. Подключение к нему через разъем. Поставить разъем не проблема - есть и УГО, и конструктив. Тут есть 1 коннектор, он устанавливается на плату и проблем нет 2 конструктив он устанавливается на плату и имет подключение -- нет проблем3. Сам модуль-- и он может быть разным. -- На печатный узел не устанавливается Устанавливается при сборке В последнем случае, если его включают в схему как позицию -- тоже нет проблем. Материалов (проводов, клей и прочие расходного тут не пахнет) Цитата но вот вместо меня кто-нибудь станет Вот когда делается самодеятельность -- такая ситуация и возникает. Есть документация-- нет проблем.Есть, что-то сляпанное на нее ввиду записей-- -- ушел человек, а проблемы появились. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 17 февраля, 2021 Опубликовано 17 февраля, 2021 · Жалоба 11 часов назад, Владимир сказал: Вот когда делается самодеятельность -- такая ситуация и возникает. Есть документация-- нет проблем.Есть, что-то сляпанное на нее ввиду записей-- -- ушел человек, а проблемы появились. В одной программе (и это было еще 20 лет назад) к схемному элементу можно указать множественное количество компонентов, а к самому проекту подтянуть еще и файлы. При этом, к программе с широкими возможностями было достаточно скудное описание, остальное в виде обучения и поддержки за отдельные деньги. Это я к чему. Понимание нужности и полезности у всех разное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 89 17 февраля, 2021 Опубликовано 17 февраля, 2021 · Жалоба Здесь тоже. В ActiveBom можете добавлять свои строки с любыми записями Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 17 февраля, 2021 Опубликовано 17 февраля, 2021 · Жалоба 27 минут назад, Владимир сказал: Здесь тоже. В ActiveBom можете добавлять свои строки с любыми записями Цитата Теперь "ручками" добавьте строки в Active Bom В PCB у компонентов добавленных "ручками" недостаточно данных для ActiveBom Цитата Вы хотите из схемы сделать все. Так не бывает. Вашу "(этикетки, и т.д.)", нужно чем то клеить. Клей на PCB вы тоже добавляете? Для единичных проектов это неудобно. Выше, это Ваши слова. В той программе, что я упомянул, можно добавить и клей и этикетки и они будут иметь разные признаки, по которым сортируются. Но она для электрики, а там много проектов в единичном количестве. Нет возможности, значит нет, но не значит, что это никому не нужно, потому что это неправильно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
peshkoff 32 18 февраля, 2021 Опубликовано 18 февраля, 2021 · Жалоба Некоторые моменты да, не продуманы в альтиуме. С трансформатором еще можно выкрутиться, тут хотя бы есть возможность все оформить по ГОСТ корректно. В случае с составными элементами, тот же SFP, сложнее. Есть, конечно, вариант кожух и разъем хранить отдельно, но тогда нужно совмещать уже на плате, а это геморрой и может привести к ошибкам. Мы выкручиваемся перечисляя параметры в одной строке, напр для PartNumber и Name будет PartNumber = PartNumber1 + PartNumber2 Name = Name1 + Name2 ну и остальные параметры по тому же принципу Таким же макаром могут попасть крепеж, например. Далее вручную нужно разбить на нужное количество строк. При передаче предварительного перечня снабжению даже и разбития не делаем, там всё уже понимают. так что главное: договориться с теми, кто будет читать ваши перечни ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 89 18 февраля, 2021 Опубликовано 18 февраля, 2021 · Жалоба Цитата Мы выкручиваемся перечисляя параметры в одной строке, напр для PartNumber и Name будет знаю где добавляют компоненты обозначением и префиксами (суффиксами). Они рядом располагаются в перечне Цитата там всё уже понимают. В общем много ходом разных, со своими плюсами и минусами. Цитата так что главное: договориться с теми, кто будет читать ваши перечни +1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться