Jump to content
    

импульсные помехи большой энергии

3 минуты назад, wim сказал:

Какие именно? Провод-провод или провод-земля?

4 кВ - провод земля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только что, gte сказал:

4 кВ - провод земля.

Корпус заземлён, прибор с корпусом не соединяется. Помеха действует только через паразитную ёмкость, но, есс-но, никаких килоамперных токов при этом не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

7 минут назад, wim сказал:

Какие именно? Провод-провод или провод-земля?

Проблем с прибором ни когда не было. И в режиме провод-провод, и в режиме провод-земля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только что, Roman51 сказал:

Проблем с прибором ни когда не было. И в режиме провод-провод, и в режиме провод-земля.

Если выбивает автомат, значит, прибор не проходит испытания по классам A или B. И это проблема прибора, а не автомата.

Share this post


Link to post
Share on other sites

12 минут назад, Roman51 сказал:

Не могу судить о всех лабораториях. но в трех, включая Ростест Госстандарта, ситуация была одинакова. Не только выбивало автоматы, но и сгорали предохранители в испытательных генераторах.

Т.е. используемые ИГ не выдерживали ЭМС помех при работе на к.з.? Иначе как сгорание предохранителей в ИГ? И еще. Трудно предположить, что при этом автоматические выключатели срабатывали от внешней наводки, а это значит, что через них был импульс тока. Откуда он взялся? Из-за  превышения тока питания ИГ? А как ток питания ИГ связан с выходным током ИГ при исправной работе ИГ?

12 минут назад, Roman51 сказал:

А вы попробуйте пройти испытание в аттестованной сертифицированной лаборатории, утверждая,что у них все не правильно

А зачем это утверждать? Они наверняка знают про свои косяки и поэтому подписывают протокол.

Ну или делайте как пишет WIM и проверяйте что у вас все будет нормально при тесте на 4 кВ по питанию

5 минут назад, wim сказал:

Корпус заземлён, прибор с корпусом не соединяется. Помеха действует только через паразитную ёмкость, но, есс-но, никаких килоамперных токов при этом не будет.

Да понятно, но внутри прибора все будет подскакивать под потенциал. Если все нормально, то хорошо, а если нет? ИГ в лаборатории не должен же вылетать при к.з. в испытываемой нагрузке?

6 минут назад, wim сказал:

Если выбивает автомат, значит, прибор не проходит испытания по классам A или B. И это проблема прибора, а не автомата.

Но автомат в цепи питания испытываемого прибора должен отскакивать в единственном числе. Но при этом не должны срабатывать автомат верхнего уровня, а тем более в цепи питания ИГ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

7 минут назад, gte сказал:

но внутри прибора все будет подскакивать под потенциал

Не будет. Корпус - эквипотенциальная поверхность, ток помехи течёт только по внешней поверхности корпуса. Если, конечно, автор не соединил прибор с корпусом помехоподавляющими конденсаторами или ещё какой-нибудь бедой, что есс-но создаёт путь для протекания тока помехи.

11 минут назад, gte сказал:

автомат в цепи питания испытываемого прибора должен отскакивать в единственном числе

Это означает, что прибор функционирует по классу C, т.е. требует ручного вмешательства для восстановления работоспособности. Как правило, требуется класс A или B.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если внимательно прочесть ГОСТ, то при наличии разрядников на землю их в тестовых образцах надо отключать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, wim сказал:

Не будет. Корпус - эквипотенциальная поверхность, ток помехи течёт только по внешней поверхности корпуса. Если, конечно, автор не соединил прибор с корпусом помехоподавляющими конденсаторами или ещё какой-нибудь бедой, что есс-но создаёт путь для протекания тока помехи.

Может я что-то не понял. Речь про испытания по порту питания переменного тока подачей импульсов 4 кВ по схеме провод земля.

2 минуты назад, Baza сказал:

Если внимательно прочесть ГОСТ, то при наличии разрядников на землю их в тестовых образцах надо отключать.

При измерении утечки. или подскажите, где внимально читать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, gte сказал:

Речь про испытания по порту питания переменного тока подачей импульсов 4 кВ по схеме провод земля.

Да, и я о том же. Если этот провод никак не соединяется с заземлением, то это будет подача импульса помехи на провод питания относительно произвольной точки в пространстве. В худшем случае - относительно корпуса, который металлический и заземлён, но с проводами питания тоже никак не соединяется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, именно.
но после постов типа:

 

и личного участия в лабораторных испытаниях, то возможно всё.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, Baza сказал:

Если внимательно прочесть ГОСТ

Это можно, только электрик на объекте запарится на столб лазить после каждой грозы и предохранители менять. Испытания это в сущности имитация неких усреднённых, но вполне реальных условий эксплуатации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

47 минут назад, Roman51 сказал:

А вы попробуйте пройти испытание в аттестованной сертифицированной лаборатории, утверждая,что у них все не правильно

Через раз получается. Приборы могут ломаться (а могут немного не подходить), люди могут ошибаться. Часто сами предупреждают, что вот это не работает у них.

Share this post


Link to post
Share on other sites

19 минут назад, gte сказал:

где внимально читать?

http://docs.cntd.ru/document/1200007489 Табл. А.1. Это такой хитрый ход - автомат будет по-прежнему выбивать, но это будет делать УЗИП, а к прибору как бы претензий нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

22 минуты назад, Baza сказал:

Если внимательно прочесть ГОСТ, то при наличии разрядников на землю их в тестовых образцах надо отключать.

 

Вы правы. В изделиях, где используются стандартные модули защиты, так и поступают. К сожалению это маленький прибор и все элементы распаяны на плате.

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 minutes ago, Roman51 said:

Вы правы. В изделиях, где используются стандартные модули защиты, так и поступают. К сожалению это маленький прибор и все элементы распаяны на плате.

мы для этого делали специальные изделия с отключёнными разрядниками на землю, для прохождения теста, при этом прилагали схему и пометки с убранными элементами.
все испытания проходили на боевых блоках, но там где измерялась утечка на корпус  на доработанных.

 

всё вносилось в протокол.

у них автоматы вылетают на тестировании утечки или на микросекундных импульсах  4-6 кВ GND-L GND-N?

если на микросекундах, то пускай проверяют свой генератор, как подключен.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...