gte 6 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 3 минуты назад, wim сказал: Какие именно? Провод-провод или провод-земля? 4 кВ - провод земля. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 6 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post Только что, gte сказал: 4 кВ - провод земля. Корпус заземлён, прибор с корпусом не соединяется. Помеха действует только через паразитную ёмкость, но, есс-но, никаких килоамперных токов при этом не будет. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Roman51 0 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 7 минут назад, wim сказал: Какие именно? Провод-провод или провод-земля? Проблем с прибором ни когда не было. И в режиме провод-провод, и в режиме провод-земля. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 6 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post Только что, Roman51 сказал: Проблем с прибором ни когда не было. И в режиме провод-провод, и в режиме провод-земля. Если выбивает автомат, значит, прибор не проходит испытания по классам A или B. И это проблема прибора, а не автомата. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
gte 6 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 12 минут назад, Roman51 сказал: Не могу судить о всех лабораториях. но в трех, включая Ростест Госстандарта, ситуация была одинакова. Не только выбивало автоматы, но и сгорали предохранители в испытательных генераторах. Т.е. используемые ИГ не выдерживали ЭМС помех при работе на к.з.? Иначе как сгорание предохранителей в ИГ? И еще. Трудно предположить, что при этом автоматические выключатели срабатывали от внешней наводки, а это значит, что через них был импульс тока. Откуда он взялся? Из-за превышения тока питания ИГ? А как ток питания ИГ связан с выходным током ИГ при исправной работе ИГ? 12 минут назад, Roman51 сказал: А вы попробуйте пройти испытание в аттестованной сертифицированной лаборатории, утверждая,что у них все не правильно А зачем это утверждать? Они наверняка знают про свои косяки и поэтому подписывают протокол. Ну или делайте как пишет WIM и проверяйте что у вас все будет нормально при тесте на 4 кВ по питанию 5 минут назад, wim сказал: Корпус заземлён, прибор с корпусом не соединяется. Помеха действует только через паразитную ёмкость, но, есс-но, никаких килоамперных токов при этом не будет. Да понятно, но внутри прибора все будет подскакивать под потенциал. Если все нормально, то хорошо, а если нет? ИГ в лаборатории не должен же вылетать при к.з. в испытываемой нагрузке? 6 минут назад, wim сказал: Если выбивает автомат, значит, прибор не проходит испытания по классам A или B. И это проблема прибора, а не автомата. Но автомат в цепи питания испытываемого прибора должен отскакивать в единственном числе. Но при этом не должны срабатывать автомат верхнего уровня, а тем более в цепи питания ИГ. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 6 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 7 минут назад, gte сказал: но внутри прибора все будет подскакивать под потенциал Не будет. Корпус - эквипотенциальная поверхность, ток помехи течёт только по внешней поверхности корпуса. Если, конечно, автор не соединил прибор с корпусом помехоподавляющими конденсаторами или ещё какой-нибудь бедой, что есс-но создаёт путь для протекания тока помехи. 11 минут назад, gte сказал: автомат в цепи питания испытываемого прибора должен отскакивать в единственном числе Это означает, что прибор функционирует по классу C, т.е. требует ручного вмешательства для восстановления работоспособности. Как правило, требуется класс A или B. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Baza 30 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post Если внимательно прочесть ГОСТ, то при наличии разрядников на землю их в тестовых образцах надо отключать. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
gte 6 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 4 минуты назад, wim сказал: Не будет. Корпус - эквипотенциальная поверхность, ток помехи течёт только по внешней поверхности корпуса. Если, конечно, автор не соединил прибор с корпусом помехоподавляющими конденсаторами или ещё какой-нибудь бедой, что есс-но создаёт путь для протекания тока помехи. Может я что-то не понял. Речь про испытания по порту питания переменного тока подачей импульсов 4 кВ по схеме провод земля. 2 минуты назад, Baza сказал: Если внимательно прочесть ГОСТ, то при наличии разрядников на землю их в тестовых образцах надо отключать. При измерении утечки. или подскажите, где внимально читать? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 6 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 1 минуту назад, gte сказал: Речь про испытания по порту питания переменного тока подачей импульсов 4 кВ по схеме провод земля. Да, и я о том же. Если этот провод никак не соединяется с заземлением, то это будет подача импульса помехи на провод питания относительно произвольной точки в пространстве. В худшем случае - относительно корпуса, который металлический и заземлён, но с проводами питания тоже никак не соединяется. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Baza 30 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post Да, именно. но после постов типа: и личного участия в лабораторных испытаниях, то возможно всё. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 6 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 4 минуты назад, Baza сказал: Если внимательно прочесть ГОСТ Это можно, только электрик на объекте запарится на столб лазить после каждой грозы и предохранители менять. Испытания это в сущности имитация неких усреднённых, но вполне реальных условий эксплуатации. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
cybersonner 1 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 47 минут назад, Roman51 сказал: А вы попробуйте пройти испытание в аттестованной сертифицированной лаборатории, утверждая,что у них все не правильно Через раз получается. Приборы могут ломаться (а могут немного не подходить), люди могут ошибаться. Часто сами предупреждают, что вот это не работает у них. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 6 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 19 минут назад, gte сказал: где внимально читать? http://docs.cntd.ru/document/1200007489 Табл. А.1. Это такой хитрый ход - автомат будет по-прежнему выбивать, но это будет делать УЗИП, а к прибору как бы претензий нет. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Roman51 0 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 22 минуты назад, Baza сказал: Если внимательно прочесть ГОСТ, то при наличии разрядников на землю их в тестовых образцах надо отключать. Вы правы. В изделиях, где используются стандартные модули защиты, так и поступают. К сожалению это маленький прибор и все элементы распаяны на плате. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Baza 30 February 3, 2021 Posted February 3, 2021 · Report post 4 minutes ago, Roman51 said: Вы правы. В изделиях, где используются стандартные модули защиты, так и поступают. К сожалению это маленький прибор и все элементы распаяны на плате. мы для этого делали специальные изделия с отключёнными разрядниками на землю, для прохождения теста, при этом прилагали схему и пометки с убранными элементами. все испытания проходили на боевых блоках, но там где измерялась утечка на корпус на доработанных. всё вносилось в протокол. у них автоматы вылетают на тестировании утечки или на микросекундных импульсах 4-6 кВ GND-L GND-N? если на микросекундах, то пускай проверяют свой генератор, как подключен. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...