another_one 0 3 декабря, 2020 Опубликовано 3 декабря, 2020 · Жалоба Здравствуйте! Подскажите пожалуйста кто-нибудь работал с этой отечественной матрицей? Говорят что она аналог китайской DLD640, которая работает не стабильно( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niyaz 0 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба On 12/3/2020 at 12:01 PM, another_one said: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста кто-нибудь работал с этой отечественной матрицей? Говорят что она аналог китайской DLD640, которая работает не стабильно( Здравствуйте! планируем работать АСТРОН-64017-1, есть мнение, что это китайская матрица. А вообще откуда инфа, что это аналог китайская?) Не стабильно это значит плывет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dxp 76 22 декабря, 2020 Опубликовано 22 декабря, 2020 · Жалоба На сайте Астрона (https://astrohn.ru/product/astrohn-64017-1/): Цитата Фотоприемное устройство АСТРОН-64017-1 (далее ФПУ) дальнего инфракрасного (тепловизионного) спектра излучения на основе матрицы микроболометров в керамическом корпусе с низким энергопотреблением и малым весом. Фотоприёмное устройство - это устройство, работающее на принципе фотоэффекта, т.к. когда фотоны с энергией выше "красной" границы фотоэффекта порождают фотоэлектроны. Микроболометрическая же матрица - это матрица терморезисторов. Никакого фотоэффекта там и в помине нет. Вопрос: может присутствовать такая техническая безграмотность на сайте производителя матрицы, который разработал и изготовил её сам? P.S. Фотоприёмные устройства (именно работающие на фотоэффекте) на дальний ИК (8-14 мкм) существуют, но они поголовно охлаждаемые. Это КРТ (кадмий-ртуть-туллур - температура жидкого азота - порядка 77 К) или на квантовых ямах (там ещё ниже - что-то около 40 К). Весьма недешёвые дивайсы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 2 22 декабря, 2020 Опубликовано 22 декабря, 2020 · Жалоба А почему это болометр не может быть фотоприемным устройством? Фотоны он принимает и регистрирует — все ОК. А для дальнего ИК, которое уже почти микроволны, делают опытные матрицы миниатюрных радиометров… А как эти чипы по цене? Забугорные уж очень дорогие, инфракрасный all-sky на них делать — разорение просто! Хоть китайские покупай… Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dxp 76 23 декабря, 2020 Опубликовано 23 декабря, 2020 · Жалоба 19 часов назад, Eddy_Em сказал: А почему это болометр не может быть фотоприемным устройством? Фотоны он принимает и регистрирует — все ОК. Потому что фотоны он не регистрирует. Болометр - приёмник энергии. Его можно облучать хоть радиоволнами (технически это не так просто из-за длин волн, хотя в дальнем СВЧ уже вполне можно), он будет принимать эту энергию. Тут важно, чтобы он не отражал, а поглощал весь поток, поэтому болометров на весь диапазон излучений не бывают. Для каждого диапазона подбирают покрытие принимающего датчика, а также его форму. Например, у оптического ИМО в приёмной головке конус, покрытый внутри сажей, чтобы приёмник вел себя как АЧТ. У микроболометрических матриц на элементах тоже специальное покрытие, эффективно поглощающее энергию в требуемом диапазоне. Но всегда в итоге принятая энергия преобразуется в тепло, по измерению (оценке) которого и делается оценка мощности потока. А ФПУ - это устройство работающее на принципе фотоэффекта, о чём выше уже говорилось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 23 декабря, 2020 Опубликовано 23 декабря, 2020 · Жалоба Тем, кто забыл про квантово-волновой дуализм, напомню. Есть, правда, Раман-эффект, когда волна меняет частоту, но тоже на квантованную величину. Считается, что падающий фотон поглощается, а новый излучается. В болометре тоже фотон поглощается целиком, независимо от длины волны. Тепловые неселективные методы измерения мощности применяются даже для радиочастот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
another_one 0 23 декабря, 2020 Опубликовано 23 декабря, 2020 · Жалоба On 12/21/2020 at 2:47 PM, Niyaz said: Здравствуйте! планируем работать АСТРОН-64017-1, есть мнение, что это китайская матрица. А вообще откуда инфа, что это аналог китайская?) Не стабильно это значит плывет? Они похожи тем что оба микроболометры, у обоих два канала на чётный и не четный пикселы, размер 640х480, частота обновления кадра тоже почти одинаковая, но есть и различия, а именно : 1. В командах 2. Интерфейсе 3. В внутренней структуре, в китайской время интегрирования задаётся пином(в длительности 1), в отечественной частотой(точно не понял до конца но есть формула с переменным параметром) Про не стабильность китайской я только слышал от коллег, сам ещё не не распробовали до конца чтобы утверждать. Про отечественную говорят что ей нужна термостабилизация. Грубо говоря они похожи но не аналоги Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
abcalex12 0 13 января, 2021 Опубликовано 13 января, 2021 · Жалоба On 12/22/2020 at 3:38 AM, dxp said: Фотоприёмное устройство - это устройство, работающее на принципе фотоэффекта Это не общепринятая классификация. Когда занимался спектрометрией, в нашей тусовке за ФПУ считалось любое покупное изделие в корпусе и с хоть каким-то интерфейсом (в противовес лабораторной самоделке) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dxp 76 14 января, 2021 Опубликовано 14 января, 2021 · Жалоба Ну, тогда и биполярный транзистор тоже фотоприёмное устройство. Изделие покупное, в корпусе, интерфейс трёхвыводной. Бгг. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jartsev 1 14 января, 2021 Опубликовано 14 января, 2021 · Жалоба Входное окно решит спектральный когнитивный диссонанс. On 12/23/2020 at 9:08 AM, dxp said: А ФПУ - это устройство работающее на принципе фотоэффекта, о чём выше уже говорилось. Ну если уж позанудничать, что устройства на фотоэффекте с успехом "возбудятся" от ионизирующего излучения, да и от простого повышения температуры. Болометры всегда относились к фотоприёмным устройствам, их можно использовать не по назначению, но это проблемы уже не производителя. On 12/23/2020 at 9:08 AM, dxp said: Потому что фотоны он не регистрирует. Прям точно ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dxp 76 15 января, 2021 Опубликовано 15 января, 2021 · Жалоба 2 часа назад, jartsev сказал: устройства на фотоэффекте с успехом "возбудятся" от ионизирующего излучения, да и от простого повышения температуры. Это (выделенное) фотоэффект? Можно и гвозди микроскопом забивать, только вряд ли можно при этом говорить, что тема забивания гвоздей относится к оптике. 2 часа назад, jartsev сказал: Прям точно ? У вас и в радиоволновом диапазоне, поди, тоже фотоны. Или нет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jartsev 1 15 января, 2021 Опубликовано 15 января, 2021 · Жалоба On 12/22/2020 at 9:38 AM, dxp said: Фотоприёмное устройство - это устройство, работающее на принципе фотоэффекта Фотоприёмное устройство - устройство для приёма фотонов. Под это определение болометры попадают. Фотоэффект - поглощение веществом фотонов, с последующим возбуждением электронов. Изменение R болометров тоже туда подпадает. 2 hours ago, dxp said: У вас и в радиоволновом диапазоне, поди, тоже фотоны. Или нет? Причём здесь радиоволны? Болометры поглощают фотоны - это медицинский факт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 2 15 января, 2021 Опубликовано 15 января, 2021 · Жалоба Если что, в микроволновом диапазоне на радиотелескопах уже давным-давно используются болометрические матрицы для регистрации излучения! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 15 января, 2021 Опубликовано 15 января, 2021 · Жалоба 6 часов назад, dxp сказал: Это (выделенное) фотоэффект? Можно и гвозди микроскопом забивать, только вряд ли можно при этом говорить, что тема забивания гвоздей относится к оптике. У вас и в радиоволновом диапазоне, поди, тоже фотоны. Или нет? Вот есть такое явление (2 штуки) магнитный резонанс. Бывает электронный и ядерный. Используют поля в диапазоне от 10 T до поля Земли. С соответствующим изменением энергии поглощаемых квантов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dxp 76 16 января, 2021 Опубликовано 16 января, 2021 · Жалоба 15.01.2021 в 11:59, jartsev сказал: Фотоэффект - поглощение веществом фотонов, с последующим возбуждением электронов. Изменение R болометров тоже туда подпадает. Ой-ой... Учите матчасть. 15.01.2021 в 11:59, jartsev сказал: Причём здесь радиоволны? Болометры поглощают фотоны - это медицинский факт. Стена дома тоже поглощает фотоны. Она тоже фотоприёмник, да-да. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
