Слесарь 9 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба Здравствуйте! Какие "подводные камни" если оперативно на ходу перекидывать релюшкой однофазный асинхронный электромотор от частотника в электросеть и обратно на частотник? Силовой модуль частотника Infineon-IM512-L6A Электромотор вентилятора 0.4 кВт, 1Ф, 230В. Это необходимо для экономии эл. энергии при работе электромотора на частоте тока выше 40 Гц., не расходовать энергию на частотное преобразование. А так же на частотах выше 40 Гц получать от электромотора номинальную мощность, без потерь мощности при преобразовании. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
novikovfb 18 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба главное, чтобы в релюшке конструктивно была исключена возможность замыкания между проводом от частотника и проводом от электросети. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба Поставлю на всяк случай две релюшки, одна будет перекидывать двигатель в электросеть, а другая подключать к силовым транзисторам ПЧ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 4 hours ago, Слесарь said: Это необходимо для экономии эл. энергии при работе электромотора на частоте тока выше 40 Гц., не расходовать энергию на частотное преобразование. И много набегает потерь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 50 минут назад, Herz сказал: И много набегает потерь? Очень много. Приходится даже ставить вентилятор на радиатор ПЧ и охлаждать. Это тепло еще сильней разогревает дом в летнее время и еще больше расходуется эл. энергии на кондиционирование. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 10 минут назад, Слесарь сказал: Очень много. Приходится даже ставить вентилятор на радиатор ПЧ и охлаждать. Это тепло еще сильней разогревает дом в летнее время и еще больше расходуется эл. энергии на кондиционирование. При 400 ваттном двигателе и хороших контакторах (домой же ставите) окупать будете стоимость контакторов лет 5. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 6 минут назад, gte сказал: При 400 ваттном двигателе и хороших контакторах (домой же ставите) окупать будете стоимость контакторов лет 5. Не я запланировал ставить два реле RTE24012 от негодных блоков стиральной машины самсунг прям непосредственно на плате ПЧ, чтоб непосредственно ПЧ периодически перекидывал электродвигатель напрямую в электросеть когда требуется частота тока выше 40 Гц. Допустим, если требуется 45 Гц, электромотор будет попеременно работать от 40 Гц ПЧ и от сети 50 Гц, в среднем получатся обороты электродвигателя как 45 Гц. Ну а при 50 Гц только напрямую от электросети. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
majorka65 1 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба "Камень"? Синхронизация фаз, если контакты перекидные. Сложная синхронизация с взаимными блокировками, если контакты из двух разных реле. Синхронизация не потребуется, если время между выключением одного и включением другого контакта делать побольше, но тогда потеря тяги на это время. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
izerg 9 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 56 minutes ago, Слесарь said: Допустим, если требуется 45 Гц, электромотор будет попеременно работать от 40 Гц ПЧ и от сети 50 Гц, в среднем получатся обороты электродвигателя как 45 Гц. Ну а при 50 Гц только напрямую от электросети. Попеременно - это как ? Предположим для 45 герц переключение не чаще 1 периода (чаще не имеет смысла, если переключение в "0")? ... но опять же, в "0" какой из синусоид синхронизироваться? 40 Гц частотника или 50 Гц сети? или в момент кратный обоим частотам с учетом? Хорошо, 50 и 40 имеют общий делитель и момент общей синхронизации - каждые 4(5) периодов ... а если целевая частота не 45 , а 43 Гц ? Пусть, глядя на инерцию вращения ротора , переключаем не каждый период, а пачками по 10 /100 периодов ... Что-то мне кажется - это лишняя морока не имеющая смысла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 231 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 55 минут назад, Слесарь сказал: Не я запланировал ставить два реле RTE24012 от негодных блоков стиральной машины ... Допустим, если требуется 45 Гц, электромотор будет попеременно работать от 40 Гц ПЧ и от сети 50 Гц, в среднем получатся обороты электродвигателя как 45 Гц. Имхо: через пару часов работы такого колхоза, потребуется дербанить следующие стиральные машины для добычи новых реле. И так далее - надо иметь парк стиральных машин на заднем дворе Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 9 минут назад, majorka65 сказал: "потеря тяги на это время. Рабочее колесо вентилятора весит порядка 10 кг., думаю если переключать в течении 0.5 секунды, провал крутящего момента будет не сильно заметен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
izerg 9 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 1 minute ago, jcxz said: Имхо: через пару часов работы такого колхоза, потребуется дербанить следующие стиральные машины для добычи новых реле. И так далее - надо иметь парк стиральных машин на заднем дворе Ну это не я буду дерибанить - а автор поста :) Если увеличить период переключения - можно устроить что-то вроде "время-импульсной модуляции" между частотами ... но что -то мне подсказывает математика там будет "интересная" :) Just now, Слесарь said: Рабочее колесо вентилятора весит порядка 10 кг., думаю если переключать в течении 0.5 секунды, провал крутящего момента будет не сильно заметен. КПД мотора - какой? 70% хотя однофазный - думаю меньше ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 9 минут назад, izerg сказал: переключаем не каждый период, а пачками по 10 /100 периодов Я думаю, можно переключать каждые 10 секунд, для вентилятора работающего 1 час, думаю девиации частоты каждые 10 сек. будут не сильно существенны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Baser 5 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 7 часов назад, Слесарь сказал: Это необходимо для экономии эл. энергии при работе электромотора на частоте тока выше 40 Гц., не расходовать энергию на частотное преобразование. А так же на частотах выше 40 Гц получать от электромотора номинальную мощность, без потерь мощности при преобразовании. А вы исследовали, сколько раз за сутки у вас частота переходит порог в 40 Гц? Если это происходит больше чем ну, напр. 100 раз в сутки то, согласен с предыдущими ораторами. з.ы. Ну, или солидный гистерезис заложить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
izerg 9 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба Just now, Слесарь said: Я думаю, можно переключать каждые 10 секунд, для вентилятора работающего 1 час, думаю девиации частоты каждые 10 сек. будут не сильно существенны. Что-то мне подсказывает - что за цену всех дополнительных манипуляций реле и прочих синхронизаций - можно поставить в частотник транзисторы с меньшим падением, тем самым увеличив КПД частотника. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться