Arlleex 173 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 4 часа назад, haker_fox сказал: Интересно, пройдут проверку на грозозые импульсы? Вот заодно и узнаем 4 часа назад, haker_fox сказал: В результате катушка нагревала контактную группу, появлялась термоЭДС, ощутимая по амплитуде на фоне полезных 10 мкВ и портила результаты. О как! Ну, наверное, предсказуемо - 10мкВ довольно малая величина и уже где-то рядом с термоэлектрическими эффектами. Глянул в даташит на свое реле Цитата Minimum switching voltage 100µV Thermoelectric potential <10µV Правда некий "Thermoelectric potential" фигурирует только в одном месте и, скорее всего, вообще не нормируется для таких типов реле. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 12 minutes ago, Arlleex said: Ну, наверное, предсказуемо Ну когда уже знаешь, то да, предсказуемо. А тогда потратил на поиск около дня. Там кроме реле ещё схема была. Искал утечки везде, где можно... 14 minutes ago, Arlleex said: вообще не нормируется для таких типов реле. Тут уже отладки готового изделия по месту) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 76 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба В 12.05.2020 в 07:58, haker_fox сказал: )) Надеюсь чему-то научиться, глядя на то, как делает Сименс (ну и Аллен Брэдли тоже). Хочется культурных изысков, что ли... Это как подглядеть в техпроцесс блюда конкурирующего шеф-повара) Кто же вам техпроцесс покажет, только готовое блюдо. И вот вы из уже готового блюда хотите восстановить процесс изготовления :) Надо смотреть под какие стандарты готовится защита, заглядывать в методики испытания и исходя из этого строить и рассчитывать схему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 48 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 17 часов назад, Михась сказал: И получить ПО нет возможности, т.к. вообще непонятно кто его писал. А оборудование поставили по договору и на него есть конечно некие гарантии, на год например. А что делать дальше? Проект не сольешь, т.к. скорее всего он залоченный. Ооо, это очень даже мина замедленного действия, если у заказчика нет исходников ПО, его потом могут в такую позу поставить, что мама не горюй... И сдохнуть проц. модуль может и без грозы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 6 minutes ago, mantech said: Ооо, это очень даже мина замедленного действия, если у заказчика нет исходников ПО Я и не понимаю, почему так происходит: как у заказчика не может исходников? Даже если делали на аутсорсе... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 9 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба Только что, haker_fox сказал: Я и не понимаю, почему так происходит: как у заказчика не может исходников? Всё зависит от "договора на разработку" ...цены различаются очень существенно, и обычно прошивка не передаётся . Простым языком : это моя интеллектуальная собственность и в договор на последующее сопровождение изделия заложена моя "отложенная прибыль" . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 4 minutes ago, destroit said: и обычно прошивка не передаётся . Э... холодильник - он государственный, а холод - наш? Примерно, как мультике? Реально? Не знал такого((((((((((((( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 9 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба Только что, haker_fox сказал: Реально? Не знал такого... В современных реалиях никто не будет оплачивать НИОКР ...заказчик сразу хочет получить на выходе готовое изделие . Предположим у Вас имеются наработки и Вы способны в сжатые сроки "выкатить" изделие . Разумно-ли передавать права на изделие в сущности нищему заказчику ? Разумеется, нет ... посему заместо договора на разработку с бюджетом 10-ть лямов, появляется договор на разработку и производство партии изделий по оговорённой цене ... документация на изделие не передаётся . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 6 minutes ago, destroit said: Всё зависит от "договора на разработку" ...цены различаются очень существенно, и обычно прошивка не передаётся . Простым языком : это моя интеллектуальная собственность и в договор на последующее сопровождение изделия заложена моя "отложенная прибыль" . Что такое прошивка в контексте ПЛК интересно. В ПЛК с которыми имел дело не видал никаких прошивок. Есть проект в виде комплексного файла. Там исходники, вся метаинформация, ресурсы и может быть скомпилированные бинарники либ или модулей. Либо даете этот файл проекта, либо ничего, только запрограммированный ПЛК. Программеры ПЛК сами не знают где и как хранится код. Они запиливают проект в ПЛК через служебный интерфейс и служебную прогу и больше ничего не знают о ПЛК. Если ПЛК влияет на безопасность людей, то его проект подвергается стороннему аудиту, т.е. в любом случае исходник должен быть открыт. 4 minutes ago, destroit said: . Разумно-ли передавать права на изделие в сущности нищему заказчику ? Исходники это еще не права. Секрет в технологии, во фреймворках. Смешно скрывать текст нагенеренный скажем Simulink-ом. Т.е. исходники тоже имеют иерархию. Есть исходники низкого уровня, а есть исходники системные и тулсы. Вот их даже техничесики передать нельзя бывает Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 9 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба Только что, AlexandrY сказал: Что такое прошивка в контексте ПЛК интересно. Вы покупаете ПЛК сторонних производителей, я-же лужу ПЛК сам . Только что, AlexandrY сказал: Либо даете этот файл проекта, либо ничего, только запрограммированный ПЛК. Именно так . Пост-гарантийное обслуживание оборудования входит в мою инвестиционную программу - "отложенная прибыль" . Только что, AlexandrY сказал: то его проект подвергается стороннему аудиту, т.е. в любом случае исходник должен быть открыт. Нет, не слышал . Только что, AlexandrY сказал: Есть исходники низкого уровня, а есть исходники системные и тулсы. Вменяемого заказчика интересуют один тип исходников-документации на изделие : в объёме достаточном для самостоятельного производства изделия . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 10 minutes ago, destroit said: я-же лужу ПЛК сам Ссылочку?) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 15 minutes ago, destroit said: Вменяемого заказчика интересуют один тип исходников-документации на изделие : в объёме достаточном для самостоятельного производства изделия . Я не понял что у вас за "ПЛК" такие, но промышленные ПЛК вы без покупного софта не запрограммируете. Т.е. если заказчик задумал тиражировать решение на ПЛК, то он сразу вкладывается в покупку сервисного софта и сразу вы ему отдает проект с паролем. Без пароля никому проект ПЛК не нужен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 9 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба Только что, haker_fox сказал: Ссылочку?) Лучше "картиночку" ... 20-ть лет работает в режиме "нон-стоп" . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 5 минут назад, destroit сказал: Лучше "картиночку" Как всегда не свою? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 2 minutes ago, destroit said: Лучше "картиночку" ... 20-ть лет работает в режиме "нон-стоп" . Такие платы здесь показывают вчерашние студенты. ПЛК - это экосистема: модули расширения, сервисный софт, набор языков, и конечно модули аналогового ввода. Где они у вас? А кварц там что, на соплях держится? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
