[zombi 0]

3 hours ago, варп said:

поместил пластину со светодиодами в пол-литровую стеклянную банку со 100гр масла

И в этих изделиях масло. Кругом масло! Неспроста!

 

[варп 22]

Кстати, та банка с маслом за два часа работы нагрелась до 68*С... В принципе дёшево и сердито... Превратить в светильник приличного вида достаточно просто. А с проволочками ( или с погруженной в масло алюминиевой или медной пластиной ) - будем посмотреть...

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем варп

[k155la3 27]

15 minutes ago, варп said:

Кстати, та банка с маслом за два часа работы нагрелась до 68*С...

Показатель не нагрев банки, а температура кристалла полупроводника, ради чего, собственно.

Медь с максимальной площадью на радиатор полупроводника, чтобы улучшить теплоотвод с него в теплоноситель с не очень хорошей теплопроводностью. те КПД переноса повысить за счет увеличения площади "источника". 

 

[варп 22]

5 minutes ago, k155la3 said:

...Медь с максимальной площадью на радиатор полупроводника, чтобы улучшить теплоотвод с него в теплоноситель с не очень хорошей теплопроводностью. те КПД переноса повысить за счет увеличения площади "источника". 

 

Да, согласен... Прикрутить небольшой ребристый радиатор (менее дорогой, кстати...) к пластине со светодиодами и уже эту конструкцию погрузить в масло - это правильный путь. Спасибо.

-----

Поправка - 68*С - температура светодиода сверху.... Температура масла - 65*С. Измерения бытовые - сильно не придирайтесь.

 

[gte 6]

Начинать надо определения количества тепла, что необходимо отвести от источников света для поддержания температуры кристаллов, при которой источники света будут (по технической документации на них) работать требуемое время. То, что Вы делаете это пальцем в небо.
Возьмите листочек и сделайте прикидочные вычисления, после которых можно подбирать систему охлаждения. Масло всего лишь теплоноситель, от которого надо это тепло отобрать.
Если Вы емкость с маслом навесите на лампочку, то это бессмысленно, так как теплопроводность масла хуже чем тот же алюминий, причем на 3 порядка. Если же тепло надо отвести далеко, то тут другое дело, но надо обеспечить циркуляцию масла.

[SSerge 6]

5 часов назад, варп сказал:

естественно хочется, чтобы обычные светодиодные лампочки ( из магазина ) работали "вечно" ( точнее обещанные 30000-50000 часов ). Очевидно, что для этого необходимо, как минимум, не позволять нагреваться светодиодам более чем 60*С...

+1

На мой взгляд самое простое решение это не заморачиваться с хитрыми системами отвода тепла, а просто уменьшить ток через светодиоды до 70 а то и 50% от номинального, а уменьшение светового потока компенсировать увеличением количества ламп и/или светодиодов.

 

 

 

[ikm 3]

15 минут назад, SSerge сказал:

а уменьшение светового потока компенсировать увеличением количества ламп и/или светодиодов.

 

А это разве не вернёт нас в исходную точку с прежней выделяемой мощностью. Или 5+5 Вт греют меньше чем 10Вт, при том же размере радиатора?

[Oymyacon 0]

Нет, правильный путь - кулер в лампочку встроить. И освещает, и обдувает, красота! 

[варп 22]

1 hour ago, gte said:

Начинать надо определения количества тепла, что необходимо отвести от источников света для поддержания температуры кристаллов, при которой источники света будут (по технической документации на них) работать требуемое время. То, что Вы делаете это пальцем в небо.
....

gte, Вы говорите абсолютно правильно... Но у меня для расчётов слишком мало знаний и слишком много неизвестных... А несложные эксперименты показали, что 200 гр. масла и небольшая стеклянная ёмкость неплохая альтернатива вот такому радиатору ( мощность 12 Вт, температура 55*С ).

1 hour ago, SSerge said:

+1

На мой взгляд самое простое решение это не заморачиваться с хитрыми системами отвода тепла, а просто уменьшить ток через светодиоды до 70 а то и 50% от номинального, а уменьшение светового потока компенсировать увеличением количества ламп и/или светодиодов.

SSerge, я так и делал по-началу..., но мощность жалко..., оказалось лучше на радиатор разориться.... Кроме того - уменьшение тока - не решение проблемы... Лапочка по-прежнему - радиатор никакой.

Как в ней драйверы бедные выживают - непонятно... Хотя - нет... понятно... 

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем варп

[dpss 9]

Немного интересовался темой жидкостного охлаждения с прямым омыванием теплоносителем медных подложек и корпусов. Можно сделать очень компактные и эффективные решения, но для этого нужны не корзионные жидкости с малой кинематической вязкостью, технологии получения развитой поверхности на омываемых медных поверхностях, надежные и не дорогие циркуляционные насосы. Насос обязателен, теплопроводность у теплоносителя плохая. Тут работает хорошо только тепломассообмен. Можно посмотреть в сторону пьезонасосов Мюрата. Их одно время Платан рекламировал. Похожи на пищалки. Жидкости могут быть масла типа турбинного, велосита. Силиконовые ПМС с малыми номерами. Есть в природе ПМС 0.65. Подвижнее воды.   Есть двухфазный вариант охлаждения с жидкостями 3M серии Новек.

[варп 22]

54 minutes ago, dpss said:

 Насос обязателен...

dpss, спасибо за информацию..., очень познавательно. Но насос для бытовых лампочек - это перебор.

Вот что хочется добавить на послед - пол-года возни со светильниками дома закончились довольно странным и неутешительным результатом - сделать путний свет очень сложно.... Казалось очевидные решения, которые должны были дать отличный результат, на деле оказываются полной туфтой. 99 решений из ста дают отвратительный результат. Занимаясь светом никогда не надейтесь на интуицию - не сработает. Всё надо пробовать и проверять... Никогда не покупайте светильники наобум - выбросите деньги на ветер - либо будут слепить, либо бесить, либо будет темно.... Гарантий хорошего результата могу дать только две -

1. Для яркого света связанного с работой - квадратный плоский светильник 60х60 см (можно большего размера, можно два) с белым светом на потолок, мощностью не меньше 30 Вт. Если один - лучше в центре. Классика - не спроста.

2.Если нужен мягкий дежурный свет ( не для работы ) самое простое - положите длинную (36 Вт, если обычная энергосберегающая , или 18 Вт светодиодная ) лампу на крепление гардины ( если получится, расположите так, чтобы саму лампу не было видно). 

 

[k155la3 27]

3 hours ago, ikm said:

А это разве не вернёт нас в исходную точку с прежней выделяемой мощностью. Или 5+5 Вт греют меньше чем 10Вт, при том же размере радиатора?

если выделение тепла в зависимости от тока идет нелинейно, то да, (5+5) < 10

Светодиоды имеют кпд. Сомневаюсь, что кпд растет с повышением температуры.

[варп 22]

Там речь шла про уменьшить ток в лампочке вдвое, а для увеличения светового потока взять две лампочки. Это нормальный ход - две лапочки - два радиатора. Так можно, если жаба не давит. Но это тоже полумера - лампочкам всё равно буде жарко...

[Plain 223]

1 час назад, варп сказал:

Для яркого света связанного с работой

Светодиоды, даже самые продвинутые, дают игольчатый спектр, как люминесцентные лампы, которые по этой причине запрещены к применению в жилых и рабочих помещениях.

 

Продвинутые светодиоды, т.е. дающие не такой рваный спектр, запатентованы, а потому будут фактически недоступны 17 лет, или типа того, и вновь созданные альтернативы скорее всего пойдут по тому же пути, а потому, живите и работайте под галогенными лампами, для светодиодов других задач хватает.

[zombi 0]

Дети купили мне взамен обычных R63 вот эти : СВЕТИЛЬНИК ДИОДНЫЙ СВЕТКОМПЛЕКТ SDAL-R 07 7W 4500K WH БЕЛЫЙ Ø 86MM

Раньше стабильно одну-две шт (производители разные хз) менял в месяц.

Что там внутри не знаю. И греются не шибко.

Уже скоро полгода все 8 шт работают отлично.
Доволен как слон!