Person 0 15 апреля, 2019 Опубликовано 15 апреля, 2019 (изменено) · Жалоба Есть некоторый дифференциальный сигнал. Амплитуда от минус 0,3 В до плюс 3 В. Частота не более 5 Гц, в большинстве случаев постоянный. Выходное сопротивление низкое. Используемый АЦП имеет дифференциальный вход. Источник опорного напряжения 4,096 В. Стоит задача оцифровать данный сигнал как можно точнее. Возможных решения вижу два: 1. Использовать инструментальный ОУ. Измеряемый сигнал подключить ко входу ОУ. Выход ОУ подключить к положительному входу АЦП. Отрицательный вход АЦП соединить со входом ОУ "REF", а также с источником опорного напряжения 0,5 В. 2. Использовать полностью дифференциальный усилитель. Измеряемый сигнал подключить ко входу ОУ. Выходы ОУ подключить к соответствующим входам АЦП. На вход ОУ "VOCM" подать опорное напряжение плюс 0,5 В. Правильно понимаю, что первое решение обеспечит меньшую погрешность? Изменено 15 апреля, 2019 пользователем Person значение поправил Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 15 апреля, 2019 Опубликовано 15 апреля, 2019 · Жалоба По моему погрешность больше зависит от модели ОУ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Person 0 15 апреля, 2019 Опубликовано 15 апреля, 2019 · Жалоба 3 минуты назад, MegaVolt сказал: По моему погрешность больше зависит от модели ОУ. Думаю по большей части что именно так. Во всяком случае если ОУ находятся близко к АЦП. ОУ: Ina188 и ADA4945 соответственно. На счёт последней микросхемы не уверен что она лучшая, да ещё к тому же широко не распространена в РФ на данный момент времени. В первом варианте некоторая нестабильность опоры 0,5 В. думаю сильно не будет влиять на результат, а вот во втором окажет влияние вероятно в большей степени. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 · Жалоба 21 час назад, Person сказал: Есть некоторый дифференциальный сигнал. Амплитуда от минус 0,3 В до плюс 3 В. Частота не более 5 Гц, в большинстве случаев постоянный. Выходное сопротивление низкое. Используемый АЦП имеет дифференциальный вход. Источник опорного напряжения 4,096 В. А зачем там ОУ? Чтобы -0.3 В в плюс сдвинуть? Что-то это напряжение похоже на предельно-допустимое, а не на измеряемое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Person 0 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 · Жалоба 24 минуты назад, HardEgor сказал: Чтобы -0.3 В в плюс сдвинуть? Да. 26 минут назад, HardEgor сказал: Что-то это напряжение похоже на предельно-допустимое, а не на измеряемое Нет, измерить нужно это значение. Вернее даже не измерить, а учесть. Очень важно точно измерить значения около нуля. Точно сейчас величину смещения ниже 0 не скажу, минус 0.3 В это самое нижнее значение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 · Жалоба На самом деле наибольшую погрешность 1% внесут резисторы в схеме включения ОУ. Вообще, вопрос слишком теоретический. Показывайте реальную схему с выбранными комплектующими, тогда можно будет советовать, как сделать лучше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 · Жалоба 22 часа назад, Person сказал: Правильно понимаю, что первое решение обеспечит меньшую погрешность? Да, ратиометрическая схема лучше, но всё будет завить от симметричности ОУ - в первом случае между входами на получении разности, во втором случае входа VOCM и разности усиления входов. Погрешность источника намного меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 · Жалоба 23 часа назад, Person сказал: Правильно понимаю, что первое решение обеспечит Неправильно, потому что решения одинаковы — диффусилитель, со всеми его недостатками. Правильно — это правильно получать сигнал, т.е. чтобы он уже находился в нужном диапазоне. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Person 0 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 · Жалоба 2 часа назад, MiklPolikov сказал: На самом деле наибольшую погрешность 1% внесут резисторы в схеме включения ОУ. Вообще, вопрос слишком теоретический. Показывайте реальную схему с выбранными комплектующими, тогда можно будет советовать, как сделать лучше. Хорошо, возможно позже. На входе пассивных компонентов не будет (напрямую к предыдущему ОУ). На выходе резистор 2 кОм, диоды на +- питания АЦП, последовательно 100 Ом и на вх. АЦП. Опора 0,5 В например LT6650. 2 часа назад, HardEgor сказал: Да, ратиометрическая схема лучше, но всё будет завить от симметричности ОУ - в первом случае между входами на получении разности, во втором случае входа VOCM и разности усиления входов. Погрешность источника намного меньше. Наверно этот вариант и реализую, тем более что ревизия явно не последняя. В INA188 ещё есть RFI фильтр на всех входах, что явно не будет лишним. Да и вообще, в целом она мне больше нравится. 1 час назад, Plain сказал: Правильно — это правильно получать сигнал, т.е. чтобы он уже находился в нужном диапазоне. Сигнал получен единственным рациональным образом, строго положительный, но его приходится выделять из сигнала 50 Гц, амплитудой до 0,1...0,2 В. (это максимум, реально меньше амплитуда будет, может быть на несколько порядков, но сейчас не могу точно сказать). Поэтому и планирую такой запас в виде положительного смещения 0,4...0,5 В обеспечить. Смещение считаю разумно реализовать именно в этом узле схемы. Всем спасибо за советы и Ваше мнение по моему вопросу! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 · Жалоба 55 минут назад, Person сказал: Поэтому и планирую Отделить сигнал "не более 5 Гц" от помехи 50 Гц при СШ=0,(0)1? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Person 0 16 апреля, 2019 Опубликовано 16 апреля, 2019 · Жалоба Частота входного сигнала мне не важна. Интересует только напряжение. Сигнал практически постоянный, может меняется с частотой не более 5 Гц. По шуму на входе не могу сказать сейчас, но он будет существенно выше чем у возможных реализаций обсуждаемых сейчас вариантов смещения. То же относится и к ошибке смещения напряжения на входе и выходе. Результирующий динамический диапазон хотелось бы 80 дБ получить, а там посмотрим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 17 апреля, 2019 Опубликовано 17 апреля, 2019 · Жалоба On 4/16/2019 at 12:30 AM, Person said: Есть некоторый дифференциальный сигнал. Амплитуда от минус 0,3 В до плюс 3 В. 6 hours ago, Person said: По шуму на входе не могу сказать сейчас, но он будет существенно выше чем у возможных реализаций обсуждаемых сейчас вариантов смещения. Кроме амплитуды диф. сигнал характеризуется синфазным напряжением, значение которого (в сумме с помехой) не должно превышать допустимого синфазного напряжения диф. усилителя. Расскажите что является источником сигнала, связаны ли земли источника и диф. усилителя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Person 0 17 апреля, 2019 Опубликовано 17 апреля, 2019 · Жалоба 13 часов назад, vervs сказал: Кроме амплитуды диф. сигнал характеризуется синфазным напряжением, значение которого (в сумме с помехой) не должно превышать допустимого синфазного напряжения диф. усилителя. Спасибо, что обратили на этот параметр внимание! Это действительно важно. Сейчас, при питании +- 5 В. я с трудом укладываюсь, вероятно увеличить на пару вольт питание имеет смысл. Подумаю над этим. 13 часов назад, vervs сказал: Расскажите что является источником сигнала, связаны ли земли источника и диф. усилителя. Источник это усилитель сигнала с диф. выходом, с очень большим Ku, вернее преобразователь ток напряжение. Хотелось бы использовать единый источник питания для входного усилителя и инструментального, с общим заземлением. Если я Вас правильно понял, то намекаете задать некоторое смещение в точке соединения заземлений? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 18 апреля, 2019 Опубликовано 18 апреля, 2019 · Жалоба У Вас есть преобразователь I/U с диф. выходом и нужно согласовать его с входом АЦП? Задайте соответствующее синфазное и подключайте сразу к АЦП или используйте диф. драйвер АЦП, только подберите усиление, чтобы максимально использовать шкалу АЦП и не выйти за ограничения по уровням. Синфазное желательно задавать через буфер на ОУ. У AD и TI есть калькуляторы диф. драйверов АЦП, онлайн - ADC-INPUT-CALC Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 18 апреля, 2019 Опубликовано 18 апреля, 2019 · Жалоба 10 часов назад, Person сказал: Источник это усилитель Это не источник, разве что работает генератором. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться