[wla 3]

29 минут назад, Plain сказал:

Это только потому, что конкретно у Промэлектроники в КНР резидент, который делает приёмку, а крашеную обожжённую глину возвращает ушлым крестьянам обратно.

Это реклама Промэлектроники? У них также сидит резидент, который делает приемку  конденсаторов SUNTAN и других компонентов?  Или это выстроенная система работы с поставщиком?  Просто многие, купив на алиэкспрессе  по дешевке "кизяк" готовы, как в начале 2000х, безапеляционно считать весь Китай поставщиком хлама. При этом сами остаются Дартаньянами.

[Plain 225]

Не-не, 38 попугаев глотать не обязательно, всего один резидент и есть "выстроенная работа с поставщиком".

[Herz 6]

Господа, не надо попугаев и кизяка. Давайте по техническим параметрам.

[borodach 16]

Herz, народ правильно говорит. Производитель ферритов (или готовых моточных) каждый раз делает партию, отличающуюся по параметрам от предыдущей. И габаритно, и электрически. Даже если это серия, повторяющаяся 100500 раз.

[крупный радиолюбитель 1]

On 3/30/2019 at 12:24 AM, borodach said:

и куда этот танк можно приспособить, и как он вписывается в концепцию ТС о питании им УМЗЧ?

По словам автора темы, он собирается "гнать "пуш пул" на частоте 70кГц"(Ц) … простите,  но после этого горячо обсуждаемая тема качественного-некачественного феррита кажется мне не самой важной для ТС. Вам разве не хочется остановить потенциального погорельца? Полумостовая топология куда проще в реализации, а раз автору симпатичны высокие вольты – тогда пускай полумост работает от удвоителя сетевого напряжения - не вижу в этом ничего необычного. Здоровое питание для УМЗЧ - не самая сложная задачка, правильный электронный трансформатор справится с ней легко и непринуждённо.

[wim 6]

2 часа назад, borodach сказал:

Производитель ферритов (или готовых моточных) каждый раз делает партию, отличающуюся по параметрам от предыдущей.

Резисторы в каждой партии тоже кучкуются возле среднего значения и в разных партиях эти средние значения разные. 

[HardEgor 89]

15 часов назад, borodach сказал:

Herz, народ правильно говорит. Производитель ферритов (или готовых моточных) каждый раз делает партию, отличающуюся по параметрам от предыдущей. И габаритно, и электрически. Даже если это серия, повторяющаяся 100500 раз.

Это у всех материалов выпекаемых из порошка, что пьезо, что ферро - разбросы параметров в ±20% считаются нормальными.

А любители обычно считают тютелька-в-тютельку, а потом воют про "кизяки".

[sergey.ka 3]

2 hours ago, HardEgor said:

А любители обычно считают тютелька-в-тютельку, а потом воют про "кизяки".

Я бы перефразировал ваш посыл. Любители считают что всё знают и допускают ошибки не отличающиеся от предыдущей. Профессионалы так не работают. Для уменьшения потерь необходим запас по рабочей частоте. Феррит P3 производителем заявлен до 100 кГц, а его хотят использовать в мощном устройстве на частоте 70 кГц. Нетрудно предположить что магнитопровод будет горячий. С обмоткой, которая ухудшит отвод тепла, зато в 3 раза дешевле. Интересный подход.

Изменено 31 марта, 2019 пользователем sergey.ka

[wla 3]

21 минуту назад, sergey.ka сказал:

Я бы перефразировал ваш посыл. Любители считают что всё знают и допускают ошибки не отличающиеся от предыдущей. Профессионалы так не работают. Для уменьшения потерь необходим запас по рабочей частоте. Феррит P3 производителем заявлен до 100 кГц, а его хотят использовать в мощном устройстве на частоте 70 кГц. Нетрудно предположить что магнитопровод будет горячий. С обмоткой, которая ухудшит отвод тепла, зато в 3 раза дешевле. Интересный подход.

 

Вообще в современной мировй силовой электронике действует принцип "Если деталь не греется, то она лишняя.. "

Отсюда  резисторы MF в два раза меньшем корпусе, чем МЛТ.. Транзисторы в ТО220 с током 300 ампер. И Профессионал в ширпотребной аппаратуре должен вложится в минимальную цену при максимальном  функционале и допустимой надежности.

[wim 6]

13 минут назад, sergey.ka сказал:

Феррит P3 производителем заявлен до 100 кГц, а его хотят использовать в мощном устройстве на частоте 70 кГц. Нетрудно предположить что магнитопровод будет горячий. 

 

Не фантазируйте - производитель ничего подобного не заявляет. Приизводитель всего лишь не указывает потери для частоты 300 кГц - а разве кто-то делает сетевые источники питания на такой частоте? Обратноходовый преобразователь небольшой мощности на P3 на 100 кГц  - вполне нормальный вариант и предельно дешевый.

[sergey.ka 3]

1 hour ago, wla said:

Вообще в современной мировй силовой электронике действует принцип "Если деталь не греется, то она лишняя.. "

Отсюда  резисторы MF в два раза меньшем корпусе, чем МЛТ.. Транзисторы в ТО220 с током 300 ампер. И Профессионал в ширпотребной аппаратуре должен вложится в минимальную цену при максимальном  функционале и допустимой надежности.

В слаботочных цепях детали не греются. По вашему они лишние? Пора признать, что феррит P3 для маломощных устройств и домашних поделок вполне подойдёт, и на этом закончить дебаты. 

[sergey.ka 3]

1 hour ago, wim said:

Не фантазируйте - производитель ничего подобного не заявляет. Приизводитель всего лишь не указывает потери для частоты 300 кГц - а разве кто-то делает сетевые источники питания на такой частоте? Обратноходовый преобразователь небольшой мощности на P3 на 100 кГц  - вполне нормальный вариант и предельно дешевый.

Вот именно, не указывает, а почему не догадываетесь? Будь всё хорошо на 200, 300 или на 500 кГц, то пустые строчки маркетологи заполнили бы большими цифрами. В данном случае пусто. Никого не пытаюсь переубедить. Применяйте с удовольствием.

[wla 3]

7 минут назад, sergey.ka сказал:

В слаботочных цепях детали не греются. По вашему они лишние? Пора признать, что феррит P3 для маломощных устройств и домашних поделок вполне подойдёт, и на этом закончить дебаты. 

"силовой электронике".. Похоже Вы всегда читаете невнимательно.

[wim 6]

Только что, sergey.ka сказал:

 большими цифрами

Большими числами. Вы, видимо, не работали с N27. Абсолютно согласен - бесполезные дебаты. Разговор автопилота с автоответчиком.

[HardEgor 89]

2 часа назад, sergey.ka сказал:

Я бы перефразировал ваш посыл. Любители считают что всё знают и допускают ошибки не отличающиеся от предыдущей. Профессионалы так не работают. Для уменьшения потерь необходим запас по рабочей частоте. Феррит P3 производителем заявлен до 100 кГц, а его хотят использовать в мощном устройстве на частоте 70 кГц. Нетрудно предположить что магнитопровод будет горячий. С обмоткой, которая ухудшит отвод тепла, зато в 3 раза дешевле. Интересный подход.

Немного нет так. Производитель испытал конкретный материал до 100кГц и получил какие-то потери, посмотрел что есть на рынке и вписал этот материал в нишу "до 100кГц". А феррит и на более высоких частотах будет нормально работать, да будет сильнее греться, но это уже вопрос баланса между ценой, потерями и габаритами. Индуктивные элементы вообще-то рассчитываются по перегреву, поэтому никто не сможет автору сказать подойдет ли ему Р3 или нет, так как неизвестно ничего, кроме фантазий автора :)