[kovigor 5]

В адаптере первичка и вторичка импульсного трансформатора соединены через Y-конденсатор на 1000 пФ. В трансформаторном БП этого конденсатора нет, но измерение емкости м/у первичкой и вторичкой НЧ-трансформатора дает порядка 200 пФ. Получается, что гальваноразвязка есть у обоих источников, по постоянке и по НЧ (в частности, 50 Гц), а вот по ВЧ ее нет ни у одного из источников. Понятно, что в некоторых случаях это не есть хорошо. А как тогда выходить из положения ? Питать прибор от батареек ?

[Егоров 0]

4 minutes ago, kovigor said:

В адаптере первичка и вторичка импульсного трансформатора соединены через Y-конденсатор на 1000 пФ. В трансформаторном БП этого конденсатора нет, но измерение емкости м/у первичкой и вторичкой НЧ-трансформатора дает порядка 200 пФ. Получается, что гальваноразвязка есть у обоих источников, по постоянке и по НЧ (в частности, 50 Гц), а вот по ВЧ ее нет ни у одного из источников. Понятно, что в некоторых случаях это не есть хорошо. А как тогда выходить из положения ? Питать прибор от батареек ?

У батареек тоже нет развязки от реликтового космического излучения.
 Потому, не придумывайте себе несуществующих проблем.
В тех случаях, когда эта связь явно мешает - ставьте дополнительные фильтры по питанию.

[kovigor 5]

ОК, понял. Я, похоже, несколько "сгущаю краски" :)

[haker_fox 61]

2 minutes ago, Егоров said:

Потому, не придумывайте себе несуществующих проблем.

OFF: О, а я не один такой)))) Из темы про прибор в ванной)))))

[wim 6]

13 минут назад, kovigor сказал:

Я, похоже, несколько "сгущаю краски" :)

Отнюдь нет:

https://www.researchgate.net/publication/224758762_Designing_Common-Mode_CM_EMI_Noise_Cancellation_Without_Y-Capacitor

Скачать можно через sci-hub.

[borodach 16]

Можно обойтись без Y, если использовать в трансформаторе экраны Фарадея. 

В общем виде, Y нужен для сливания ВЧ помех от преобразователя с выхода источника назад в его первичную цепь, чтобы они не сливались в заземление через ёмкости нагрузки. ВЧ помех нет в НЧ трансформаторе, поэтому и Y там нет. Без Y работать будет, но будут сложности с ЭМС.

[Plain 194]

Помимо прочего, потеря Y-конденсатора импульсным БП создаёт ВЧ синфазное, в результате чего ОС на бытовом неэкранированном оптроне, на котором оказывается эта помеха, в типовом случае перестаёт работать.

[Егоров 0]

Да, без конденсатора между первичной и вторичной стороной импульсный источник отказывается работать.
 Решение это хрестоматийное, есть специальные конденсаторы, ставят их вообще-то два последовательно, вопросы безопасности решаются гарантировано.
 Тема выросла из надуманных страхов.

[wim 6]

38 минут назад, Егоров сказал:

Да, без конденсатора между первичной и вторичной стороной импульсный источник отказывается работать.

В источниках питания для медицинских приборов эти конденсаторы создают недопустимый ток утечки. Однако маломощный источник питания можно и без них сделать. И все работает. Я же ссылку привел на статейку.

[Егоров 0]

Да мало ли чего можно сделать... И табуретку с одной ножкой. Ведь  стартер не говорит что у него медицинский прибор для вшивания в сердце. Он просто "боится".

[borodach 16]

Не вижу проблемы в работе источника без Y. Если ОС достаточно медленная, ей по барабану должны быть ВЧ наводки. Вот если петля неустойчивая, то да, глючить будет по малейшему чиху, много раз так было. Хорошо скомпенсированы источник без Y не сбоит.

[Егоров 0]

58 minutes ago, borodach said:

Не вижу проблемы в работе источника без Y. Если ОС достаточно медленная, ей по барабану должны быть ВЧ наводки. Вот если петля неустойчивая, то да, глючить будет по малейшему чиху, много раз так было. Хорошо скомпенсированы источник без Y не сбоит.

Если питаете утюг, то да, петля ОС может быть хоть на реле.
А если нагрузка динамическая и большие перерегулирования по выходу недопустимы, то придется таки  считаться с полосой пропускания ОС. Она близка к тактовой частоте, 50-150 кГц.
 И тут уже без Y- конденсатора ( кстати, никакой он не Y, это класс электрической прочности, особенность конструкции) не обойтись. Без него ОС хаотично кувыркается.

[borodach 16]

9 hours ago, Егоров said:

полосой пропускания ОС. Она близка к тактовой частоте, 50-150 кГц.

Вы серьёзно?

[Yuri7751 28]

On 3/23/2019 at 9:41 PM, Егоров said:

есть специальные конденсаторы, ставят их вообще-то два последовательно

"Специальные" сертифицированные конденсаторы ставят поодиночке как раз. По два ставят обычные высоковольтные, следуя правилу "чтоб не убило при отказе любого одного элемента (на сертифицированные не распространяется). Это требование UL и др. аналогичных контор.

[Егоров 0]

2 hours ago, borodach said:

Вы серьёзно?

Я всегда серьезно. Но в данном случае, похоже, неудачно выразился. Имелось в виду тактовая частота самого источника 50-150 кГц. А у петли ОС обычно на порядок ниже.
Во всяком случае, просто закорректировать ОС , замедлив ее реакцию произвольно, не годится.