Jump to content
    

Резонанс это просто? Как бы не так!!!

3 minutes ago, тау said:

Они имеют право.

Мы, инженеришки, не можем указать силовым линиям, чтобы они проходили исключительно по общему магнитопроводу.  Эти "линии" присутствуют везде вокруг проводника с током.

несовпадение геометрического места обмоток.

Речь шла именно об индуктивности рассеяния, которая по определению возникает из-за потери части магнитного потока, не пересекающего витки вторичной обмотки. Ок, легко представить себе конструкцию, в которой первичная обмотка располагается внутри вторичной. В результате весь магнитный поток первичной обмотки проходит через витки вторичной. Это не означает, конечно, что такой трансформатор можно нагрузить сверх всякой меры, не обращая внимания на насыщение сердечника и потери в меди. Но исходя из определения, никакой индуктивности рассеяния тут не возникает. В геометрически разнесенных обмотках этот эффект возникает при уровне магнитного поля, близком к насыщению сердечника. Тогда часть силовых линий замыкается через воздух, минуя сердечник и не участвует в передаче энергии. Так формируется поток рассеяния, ну и индуктивность рассеяния следом. При малых значениях магнитного поля доменные структуры сердечника отклоняют силовые линии магнитного поля так, чтобы они проходили через сердечник и нигде более.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Измерьте индуктивность рассеяния вашего трансформатора, а потом подумайте какой силы магнитное поле создавал измеритель, и вообще какое право имела индуктивность рассеяния появится при такой силе. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, проверил эффект без всяких трансформаторов. Навесил тот же самый контур на усилитель мощности, подцепленный к генератору.

Эффект тот же. Если интересно, то выложу осциллограммы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, kleont сказал:

Кстати, проверил эффект без всяких трансформаторов. Навесил тот же самый контур на усилитель мощности, подцепленный к генератору.

Прямоугольники или синусоида?

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 minutes ago, HardEgor said:

Измерьте индуктивность рассеяния вашего трансформатора, а потом подумайте какой силы магнитное поле создавал измеритель, и вообще какое право имела индуктивность рассеяния появится при такой силе. :)

И чем же меряется этот параметр?

Share this post


Link to post
Share on other sites

20 минут назад, kleont сказал:

Синус

А зачем? Такое можно делать, только чтобы оценить влияние трансформаторов на резонанс.

 

Просто вы в своих рассуждениях про L и С, забываете об R, а в общем случае о добротности контура, которая тоже двигает частоту.

А еще в индукционные нагреватели все пытаются пихать всякие железки, которые существенно меняют индуктивность и добротность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 minute ago, HardEgor said:

А зачем? Такое можно делать, только чтобы оценить влияние трансформаторов на резонанс.

Да вопрос изначально был не об этом. Одновременно не выполняются два условия резонанса напряжений, что глупость полная. Вот я и пробовал разные варианты - импульсы, синус, бестрансформаторное подключение к источнику сигнала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

6 minutes ago, HardEgor said:

Индуктометром :) Здесь описано и дальше по тексту

Хорошо. Замкну я вторичку и измерю индуктивность первичной обмотки. Просто, не спорю. Но на основании чего измеренный параметр будет индуктивностью рассеяния? Это же не константа, а функция, зависящая от конструктивных особенностей и мощности, отдаваемой в нагрузку. Это если верить определению индуктивности рассеяния.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откуда там мощность? Чисто конструкция. Мощность меняет напряженность поля, но не форму.

Share this post


Link to post
Share on other sites

7 minutes ago, HardEgor said:

Откуда там мощность? Чисто конструкция. Мощность меняет напряженность поля, но не форму.

Очевидно мы говорим о разных вещах. Я понимаю индуктивность рассеяния, как виртуальный параметр, характеризующий потерю энергии отдаваемой в нагрузку за счет отклонения части магнитного потока в сторону от вторичной обмотки. В букварях, по крайней мере пишут так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

12 минут назад, kleont сказал:

Хорошо. Замкну я вторичку и измерю индуктивность первичной обмотки. Просто, не спорю. Но на основании чего измеренный параметр будет индуктивностью рассеяния? Это же не константа, а функция, зависящая от конструктивных особенностей и мощности, отдаваемой в нагрузку. Это если верить определению индуктивности рассеяния.

когда Вы замыкаете нагрузку на ИДЕАЛЬНОМ трансформаторе Вы должны получить 0 Ом на входе ИДЕАЛЬНОГО трансформатора, но реально  Вы этого никогда не получите. Так вот реальность можно описать через индуктивность рассеяния + идеальный трансформатор 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 hour ago, wla said:

когда Вы замыкаете нагрузку на ИДЕАЛЬНОМ трансформаторе Вы должны получить 0 Ом на входе ИДЕАЛЬНОГО трансформатора, но реально  Вы этого никогда не получите. Так вот реальность можно описать через индуктивность рассеяния + идеальный трансформатор 

Сударь, выражайтесь яснее. Что значит 0 Ом на входе идеального трансформатора. Следует ли под этм понимать, что импеданс первичной обмотки станет равным нулю?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Индуктивность рассеивания будет всегда и везде, где более одной обмотки. Геометрически разные обмотки находятся в разных местах и магнитное поле , проходящее через них, в принципе разное.
  Я согласен с ТАУ 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...