_alex__ 0 21 июня, 2018 Опубликовано 21 июня, 2018 · Жалоба Интересует следующее. Предположим разработал некий гаджет с потенциалом продаж от сотен тысяч и выше по всему в миру. Есть финансы для заказа массового производства. Заказывать будем в Китае или юго-восточной Азии. Так вот меня интересует цепочка действий от моделей в моем компьютере и прототипа(сделанного с помощью 3-d принтера и местного мелкосерийного изготовителя печатных плат), до отгрузки контейнеров с готовым для оптовых поставок гаджетом(упакованным в фирменные коробки, инструкция, кабель и т.п.) Вопросы: 1) Юридические вопросы. Как и где узнать какие документы нужно оформить и какие требования выполнить для поставок определенного класса устройства в ЕС или США из Китая? И выяснить какие будут пошлины? На что в первую очередь и в какой юрисдикции нужно оформить право интеллектуальной собственности? Плата, корпус, торговая марка? 2) В самых общих чертах процесс производства такой или нет: - на одном заводе заказываем платы и монтаж - на втором корпуса - на третьем заводе производят конечную сборку гаджета, производят коробку, кладут в нее все необходимое, пакуют для оптовых поставок. Какие-то компании делают все 3 пункта "под ключ"? Или нужно все это в разных компаниях заказывать? Как дешевле, надежнее? 3) Если тема разработки и изготовления печатных плат, монтажа, хорошо раскрыта в интернете, то тема проектирования и массового изготовления пластиковых корпусов и конечная сборка устройства не очень. Из каких материалов лучше делать корпус? Как все скреплять шурупами или защелками? Как все это проектировать, что б минимизировать колличество брака при массовом производстве корпусов, что б кнопки или другие подвижные части не ломались при нормальной эксплуатации? Буду благодарен за хорошие ссылки на материалы по этим вопросам, в том числе на английском. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 7 21 июня, 2018 Опубликовано 21 июня, 2018 · Жалоба скорее оффтоп, любопытство было бы интересно узнать стоимость БОМа (хотя бы приблизительную, по результатам прототипирования) и какая "маржа", ну то есть одно дело цена комплектухи за штуку 1000 бакинских и готовность кастомеров платить по 10К за продукт, а другое при цене БОМа 10 и конечной цене 100, например даже если будете делать 10 тыщь в год, то, наверно, все нужно переделывать. скорее всего, прототип не учитывает всяких производственных заморочек для повышения выхода годных. были ли проведены тесты для выхода на рынок EMC, EMI и возможно какие-то еще, требуемые спецификой? вполне возможно, что тоже надо переделать для прохождения (по моему опыту нужно 2-3 ревизии) также имеет смысл (в случае дешевого БОМа) отдать оптимизацию цены/подбор замен комплектухи на производство корпус - я по-большей части имею дело с ОЕМ-ными платами, но сталкивался с изделиями в корпусах - сильная разница между "сами сделали" и разработала специальная контора, и, наверняка, для массового производства есть свои требования, как и для плат я излагаю инженерную, а не лойерскую или бухгалтерскую точку зрения - лучше искать посредника, который пройдет сертификацию и оптимизирует производственные расходы. и, подозреваю, что это все "цветочки" по сравнению с выводом на рынок. из мелких проблем - воровство китайскими производствами технологий (в моем случае всегда сдерживала высокая сложность софта, то есть железку то они скопируют, а вот что дальше с ней будут делать? и маленькие партии) А что, "перечень элементов" уже вещь непостижимая? Только БОМ? И именно БОМ а не ВОМ, придает модный ныне привкус деревенщины тексту. Тут форум русскоязычных специалистов а не любителей полуграмотного жаргона. Егоров. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 21 июня, 2018 Опубликовано 21 июня, 2018 · Жалоба Было много статей компании Promwad, там освещалось большинство вопросов. По поводу сертификации - спрашивайте у будущих покупателей. Каждая страна имеет свои уникальные требования. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_alex__ 0 22 июня, 2018 Опубликовано 22 июня, 2018 · Жалоба Было много статей компании Promwad, там освещалось большинство вопросов. По поводу сертификации - спрашивайте у будущих покупателей. Каждая страна имеет свои уникальные требования. Можно пример ссылок на статьи Promwad? Нужно изначально все спроектировать так, что б все соответствовало требованиям самых платежеспособных рынков ЕС, США. Вообще существуют ли централизованные официальные сайты в ЕС и США, где было бы написано: "Хотите поставлять к нам продукцию? Ок. Вот что и как вам для этого необходимо:" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 7 22 июня, 2018 Опубликовано 22 июня, 2018 · Жалоба с Aliexpress или какие-нибудь самодельщики типа https://www.sparkfun.com/ продают явно не сертифицированое и неудовлетворяющее ЕС/США стандартам железо. как это им удается? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 22 июня, 2018 Опубликовано 22 июня, 2018 · Жалоба с Aliexpress или какие-нибудь самодельщики типа https://www.sparkfun.com/ продают явно не сертифицированое и неудовлетворяющее ЕС/США стандартам железо. как это им удается? Есть некоторые исключения: даже крупные производители спокойно продают киты без сертификации, с формулировкой "для лабораторного использования", или что-то в этом роде. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexG 1 22 июня, 2018 Опубликовано 22 июня, 2018 · Жалоба Можно пример ссылок на статьи Promwad? См. там https://habr.com/users/promwad/posts/page5/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 22 июня, 2018 Опубликовано 22 июня, 2018 · Жалоба 1) Написать Технические условия; 2) изготовить документацию на изделие; 3) Изготовить 9 прототипов устройства; 4) Провести испытания в органах контроля (метрологи); 5) Получить протокол об испытаниях; 6) Зарегистрировать технические условия; 7) провести подготовку к производству (согласовать все с производителями, изготовить пресс-формы на корпус, найти поставщиков комплектовки, определиться с изготовителями и т.п.) 8) изготовить установочную партию. Дальше уже жизнь покажет как и что. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 22 июня, 2018 Опубликовано 22 июня, 2018 · Жалоба Нужно изначально все спроектировать так, что б все соответствовало требованиям самых платежеспособных рынков ЕС, США. Вообще существуют ли централизованные официальные сайты в ЕС и США, где было бы написано: "Хотите поставлять к нам продукцию? Ок. Вот что и как вам для этого необходимо:" Это просто гигантская тема, тут замешаны и таможня и разрешительные органы и т.д. и т.п. И в каждой стране они свои со своими прибабахами. Чтобы получить что-то вменяемое, придется заплатить немало или самому долго и вдумчиво разбираться. В России, в регионах есть специальные комитеты по поддержке предпринимательства, по международной торговле и т.д. В Европе есть Европейский Союз, можно начинать с их сайта. В США есть Министерство торговли США. 1) Написать Технические условия; Человек еще с требования не определился, а вы уже хотите ТЗ :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_alex__ 0 24 июня, 2018 Опубликовано 24 июня, 2018 · Жалоба См. там https://habr.com/users/promwad/posts/page5/ Хороший подбор статей. Но все же тема как проектировать корпус с точки зрения упрощения литьевых форм и процесса сборки не понятна. Изучил большое колличество китайских девайсов разных ценовых категорий. Там часто защелки чуть их перегнешь ломаются. Вот как они все это проектируют? Когда использовать только защелки, а когда мелкие шурупы и защелки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 6 24 июня, 2018 Опубликовано 24 июня, 2018 · Жалоба Вот как они все это проектируют? Не "как", а "из чего". Качественные пластиковые защелки работают долгие годы без всяких проблем. А в тех изделиях, что вы описали,корпус рассыпается в руках, а не только защелки. Яркий пример - "разовые" пластмассовые китайские фонарики. Другой пример - моя белорусская соковыжималка. Корпус из толстенного пластика, из него же и защелки. Усилие, с которым они стягивают корпус соковыжималки - огромное. И ничего не ломается ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 25 июня, 2018 Опубликовано 25 июня, 2018 · Жалоба Когда использовать только защелки, а когда мелкие шурупы и защелки? Это зависит - от точности литейщиков, как и где хотите собирать всё в корпус, планируется ремонтировать прибор или нет и т.д. Большинство мелких блоков питания идут вообще заклеенные намертво. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 25 июня, 2018 Опубликовано 25 июня, 2018 · Жалоба Хороший подбор статей. Но все же тема как проектировать корпус с точки зрения упрощения литьевых форм и процесса сборки не понятна. Изучил большое колличество китайских девайсов разных ценовых категорий. Там часто защелки чуть их перегнешь ломаются. Вот как они все это проектируют? Когда использовать только защелки, а когда мелкие шурупы и защелки? Берете SOLIDWORKS Plastics и там просто море туториалов как правильно делать пластмассовые корпуса и литьевые формы к ним. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_alex__ 0 25 июня, 2018 Опубликовано 25 июня, 2018 · Жалоба Высококачественный толстый пластик существенно повлияет на себестоимость изделия? Если речь идет о тираже в сотни тысяч. Размер немного более спичечного коробка. То какая может быть примерная цена корпуса и конечной сборки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 6 25 июня, 2018 Опубликовано 25 июня, 2018 · Жалоба Высококачественный толстый пластик существенно повлияет на себестоимость изделия? Пусть будет лучше дороже на полбакса, зато качественнее. Это я вам как потребитель говорю, а не просто как инженер ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться