jcxz 184 23 ноября, 2017 Опубликовано 23 ноября, 2017 · Жалоба Поддержу один из ответов выше, лучше Visio пока ничего не нашел, там получаются отличные картинки. И возможностей очень много. Если говорить о векторном редакторе общего назначения (а не как хочет автор - специализированном для блок-схем), то имхо лучше Visio будет этот: Inkscape https://www.inkscape.org Мне он показался удобнее чем Visio. Понимает формат файлов Visio и кучу других векторных форматов. И фриварный, если это для кого-то важно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 1 23 ноября, 2017 Опубликовано 23 ноября, 2017 · Жалоба Визио тем хорош, что в нем есть большой набор заготовок на разные случаи. Один наш инженер, с которым давно работаю, только визио и пользует, чтобы всякие схемы рисовать: электрических шкафов, систем связи и т.п. Мне, к счастью, такое рисовать не нужно. Графики прекрасно рисует gnuplot, а блок-схемы, как я уже говорил, рисую в tikz (это намного удобней, чем где-то нарисовать, экспортировать в pdf и вставлять в результирующий файл). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
one_eight_seven 3 23 ноября, 2017 Опубликовано 23 ноября, 2017 · Жалоба tikz - это же теховский модуль. Он не для того, чтобы рисовать диаграммы. Он для того, чтобы оформить какую-то графику в теховском типографском наборе. Я сам люблю вскякие graphviz'ы, потому что они очень хорошо отрисовывают графы, только вот эти графы я разрабатываю (рисую) в том, что предназначено для рисования. А вот уже нарисованное можно переводить хоть в graphviz, хоть в tikz - скриптами, если уж очень хочется. Просто сравните: https://www.youtube.com/watch?v=pcIzeN46ETc https://www.youtube.com/watch?v=OmSTwKw7dX4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 23 ноября, 2017 Опубликовано 23 ноября, 2017 · Жалоба Удивительно сколько людей алгоритмы рисует :) мня хватает на тетрадку с плохоразборчивыми мыслями и стрелками. А коллега в Visio делает, но он солдафон и даже использует git :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 1 23 ноября, 2017 Опубликовано 23 ноября, 2017 · Жалоба tikz - это же теховский модуль. Он не для того, чтобы рисовать диаграммы. Как раз-таки его придумали для того, чтобы что угодно рисовать. В том числе и диаграммы. Посмотрите на сайте тикза, какие шедевры люди в нем делают! Очень удобная штука. А самое удобное — то, что не нужно левые программки запускать, экспортировать в pdf и инклюдить это в результирующий документ. Прямо в нем делаешь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
esaulenka 5 23 ноября, 2017 Опубликовано 23 ноября, 2017 · Жалоба Посмотрите на сайте тикза, какие шедевры люди в нем делают! Очень удобная штука. Посмотрел. http://www.texample.net/tikz/examples/android/ В визио (лучше, конечно, специализированный UML-редактор, но у меня как-то не пошло...) это рисуется за 5 минут. Сколько времени надо убить на подбор магических цифр "node[xshift=1.2cm,yshift=-1.5cm, text width=2.5cm]" ? Час? День? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 1 23 ноября, 2017 Опубликовано 23 ноября, 2017 · Жалоба Лучше день потерять, потом за час долететь! Вот такой вот принцип всего юниксвейного. Я иной раз полдня трачу на написание какого-нибудь скрипта на баше. Зато потом все очень легко и просто. Автоматизация же! Бедолаги же вантузятники на каждую однообразную операцию продолжают тыкать мышкой... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 23 ноября, 2017 Опубликовано 23 ноября, 2017 · Жалоба Удивительно сколько людей алгоритмы рисует :) мня хватает на тетрадку с плохоразборчивыми мыслями и стрелками. А коллега в Visio делает, но он солдафон и даже использует git :) Эй, меня считать не надо! Я только в эстетическом плане. Хотел посмотреть насколько красиво будет выглядеть страссированная диаграмма автотрассировщиком И ведь же не страссировало одну дорожку. Пришлось руками довести. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 23 ноября, 2017 Опубликовано 23 ноября, 2017 · Жалоба А вот реально не понимаю пользы таких схем, кроме как кому то что то доказать, не себе. Отношения классов на UML это да, польза большая. А в блок схеме имхо или очень простой алгоритм изображать или не знаю. Они становятся громоздким и проще по коду смотреть уже Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
one_eight_seven 3 23 ноября, 2017 Опубликовано 23 ноября, 2017 · Жалоба Как раз-таки его придумали для того, чтобы что угодно рисовать. В том числе и диаграммы. Посмотрите на сайте тикза, какие шедевры люди в нем делают! Очень удобная штука. А самое удобное — то, что не нужно левые программки запускать, экспортировать в pdf и инклюдить это в результирующий документ. Прямо в нем делаешь. Не у всех стоит сверзадача обмазаться оупенсорсным гуано. Очень часто проприетарные программы, в том числе бесплатные позволяют получать результат на самом деле удобно и быстро, независимо от рассказов пользователей "суперудобной юниксвейной программки", как это удобно решать пятиминутную задачу за неделю. Есть хороший оупенсорсный софт. Но есть и хороший проприетарный софт. Равно как есть софт решающий задачу, так и есть софт, позволяющий заниматься освоением софта, и имитацией бурной деятельности по решению задачи. TikZ - не позволяет рисовать, он позволяет описывать рисунок. Он может применяться (и применяется) для оформления, и он достаточно популярен, но для оформления, а не для рисования. А красиво оформляют не только в нём, и гораздо чаще не в нём. Но ещё раз возвращаясь к теме вопроса - "в чём рисовать", - ответ TikZ неверен. Ну и странная убеждённость, что скрипты умеют писать только красноглазики - она тоже очень странная. У меня вот стоит fedora, и 90% времени я провожу в ней. Но иногда нужно что-то сделать в винде, потому что аналогов в линуксе просто нет. И почему-то я не стесняясь пишу скрипты под виндой. Более того, скрипты на tcl я начал писать намного раньше, чем установил себе линупсы. Так что зря вы раздуваетесь от гордости за... свою необоснованную убеждённость. Они становятся громоздким и проще по коду смотреть уже Есть разные подходы к разработке. Один - это как только задача начала вырисовываться - сразу же кодить. Другой - сначала думать и рассчитывать. Блок схему можно дать на реализацию программистам и на написание тестов в QA. Так получается, что QA тестирует ПО на соответствие заданию. Можно в QA отдать сразу код, тогда они протестируют, что код выполняет то, что накодили погромисты. Только тогда нередко получается не продукт, а безошибочно исполняющее баги поделие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 1 24 ноября, 2017 Опубликовано 24 ноября, 2017 · Жалоба TikZ - не позволяет рисовать, он позволяет описывать рисунок. Эдак можно докатиться до маразма вроде "латех не позволяет верстать, он позволяет лишь описывать верстку". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 24 ноября, 2017 Опубликовано 24 ноября, 2017 · Жалоба А вот реально не понимаю пользы таких схем, кроме как кому то что то доказать, не себе. Отношения классов на UML это да, польза большая. А в блок схеме имхо или очень простой алгоритм изображать или не знаю. Они становятся громоздким и проще по коду смотреть уже В Simulink-е алгоритмы рисуются исключительно блоками. А нынче без Simulinka серьезный алгоритм не сделать. В Stateflow тоже все рисуют блоками, но из них и программу сразу гененерят. А вот вся лабуда что тут демонстрировалась к программированию отношения не имеет. Беда в том что тех поддержка хочет чтобы им алгоритмы объяснили на пальцах и верят что такое возможно. И требуют рисовать им вот такую лабуду. Если дать им реальную рабочую диаграмму Stateflow они тупо ничего в ней не понимают. И это реальная проблема. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 24 ноября, 2017 Опубликовано 24 ноября, 2017 · Жалоба . . . Если дать им реальную рабочую диаграмму Stateflow они тупо ничего в ней не понимают. . . . Спасибо за идею. А главное - не подкапаешься. Этож не программист сказал ("опять вы чушь несете"), а машина :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Grizzly 0 24 ноября, 2017 Опубликовано 24 ноября, 2017 · Жалоба Если говорить о векторном редакторе общего назначения (а не как хочет автор - специализированном для блок-схем), то имхо лучше Visio будет этот: Inkscape [url="http://electronix.ru Еще есть простенький пакет Dia. Чаще в нем, чем в Inkscape. Но давеча пришлось в виртуалке запускать старенький проверенный Visio 2000 года в режиме совместимости с XP, чтобы отредактировать имеющуюся схемку. Ничего лучше на свете не придумали, чудесный редактор :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 24 ноября, 2017 Опубликовано 24 ноября, 2017 · Жалоба Я рисую редактором Дракона http://drakon-editor.sourceforge.net/ Очень удобно, и сами диаграммы лучше продуманы, чем общепринятые. Правда, привыкнуть надо. Вчера попытался запустить, но дракону не понравилась версия Tcl. Нетли где комплекта ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
