[Hale 1]

ну как, мы на 10 ггц миниатюрными экранированными петлевыми зондами измеряли магнитное, соответственно, электрическое диполем Герца. Но качество сканирования электрическим зондом хуже, связь с антенной решеткой сильнее, а разрешение ниже.

Если "идея" рабочая, то вижу два варианта измерения.

по моему байка про сферического коня в вакууме как раз с этой идеи началась... Хотя на орбите наверное так и делают.

[Redcrusader 0]

...

по моему байка про сферического коня в вакууме как раз с этой идеи началась... Хотя на орбите наверное так и делают.

Но, сдвиг фаз E- и H- составляющих и разное их отношение (волновое пространства) в ближнем поле выводиться из уравнений Максвелла.

Хотя, возможно, что "пощупать" это очень сложно.

Вот, здесь и появляется сферический конь в вакууме.

И у каждого этот конь своей "масти".

[Hale 1]

Все выводится из уравнений Максвелла. Но только одномерное решение помещается на бумаге. А как вы собираетесь искать обратное решение для того, что не помещается на бумаге?

[DASM 0]

Не выдумывайте, это 1 МГц, а не 10 ГГц.ТС, loop спять не судьба и самому измерить? Все там нормально. Да что говорить, петельку на щупе осцилла замкните штатным куском земляного провода, в второй канал оставьте висящим, уже увидите сдвиг фаз близи какого нибудь передатчика на 1 МГц. Идея рабочая, тонкости есть, но работает.

 

Интерный тип людей есть стал замечать, которые всегда будут убедительно доказывать , что ничего не выйдет, все сложно, мир ужасен, а если и выйдет то только вложив миллиарды и гожы и лучше ползти на кладбище :) хорошо что есть и иной тип, который просто делает

 

Поищите все же в Сети доки по NFER, у него и конструктивы описаны и расчеты и испытания приведены

 

Только мою идею с переключением антенн не надо, там проблемы лезут дополнительные

[enom 0]

Я пристал с такими вопросами не из любопытства, а предстоит вписаться в нормы EMI, изначально из теории все было без проблем, а в реали контур свистит так, что может развалиться проект

Моделировать в CST пробовали?

С достаточной точностью можно определить поле в любой точке.

 

[Redcrusader 0]

Моделировать в CST пробовали?

...

Да, пробую. Моделирую в CST.

Пока не получил адекватных результатов. Есть сложности с интерпретацией результатов моделирования (выбор Солвера, частоты, типа антенны и т.д.).

Как-то сразу не смог увидеть фазу с помощью Probes. До сих пор не вижу фазу E- и H-. Хотя, сильно и не "приседал".

Амплитуду с помощью Probes вижу, но не вычислял. Не все там так просто, наверное надо макросы писать, а пока "времени нет".

Но, это теория.

Пока пытаюсь решить вопрос практически.

Конечно, буду сравнивать Практику и Теорию пока они не "сойдутся" или пока не надоест.

 

[Hale 1]

а кто говорит что не рабочая. рабочая. только в отсутствие металлических поверхностей по крайней мере в ближней зоне. поверхностные волны, они такие ползучие, фиг знает как поле перераспределится. Сам зонд за счет связи в конце концов меняет фазу поля в точке измерения. когда антеннки измеряешь - иногда не хватает разрешения, или апертуры сканирования. тогда начинаешь пододвигать зонд ближе к решетке... и получаются совсем загадочные картинки.

[DASM 0]

По этой теме публикаций немного. Ваш опыт тут не очень помогает, тут длина волны 300 метров, а не 3 см. Что на практике выходит - эксперимент ответит быстрее. Я не уверен, что программы хорошо считают ближнюю зону для таких условий.

[Hale 1]

DASM, Ну, HFSS считает очень хорошо. Собственно, это задача любого волнового солвера. Другое дело, что для решения окружения потребуется уйма памяти, а на геометрическую оптику тут никак не перейти.... отсюда и скепсис.

[Dr.I. 0]

А на СВЧ (или >30 МГц) никого ток и напряжение не интересует (какая там у них фаза).

 

 

Как же тогда, по-Вашему, проводятся антенные измерения в ближнем поле? :rolleyes:

[Aner 3]

Как же тогда, по-Вашему, проводятся антенные измерения в ближнем поле? :rolleyes:

Измерения в ближнем поле всегда будут некорректны, из-за внесение в это поле измерителей. Потому что, внесенный любой измеритель сам становится участником в распределении энергии этого поля, а его резонанс сильно меняет, искажает реальную картину ближнего поля, отбирая и перераспределяя часть энергии. По этому, еще студентам объясняют, ближнее поле мало кого интересует с точки зрения точных, корректных измерений. Сегодня досаточно программ симуляторов для оценки ближнего поля.

[Dr.I. 0]

Измерения в ближнем поле всегда будут некорректны, из-за внесение в это поле измерителей.

 

Коллега, в здравом ли Вы уме? Как же, по-Вашему, даже в России, десятки предприятий оборонно-промышленного комплекса используют измерения в ближнем поле для настройки и характеризации своих изделий антенной техники? Вы полагаете, что бортовые ФАР истребителей, или ФАР радаров систем ПВО/ПРО, или антенны спутников каких, настраиваются как-то иначе, чем в ближнем поле? На Западе это уже давно практически полностью вытеснило традиционные измерения в дальнем поле. Да и у нас измерения в дальнем поле нужны только, чтобы сдать военным. А работа не вся, но в весьма значительной своей части, ведётся в ближнем поле. Касаемо метрологии: на стадии утверждения типа средства измерения проводятся необходимые испытания, далее в описании типа всё написано.

 

[Aner 3]

Коллега, в здравом ли Вы уме? Как же, по-Вашему, даже в России, десятки предприятий оборонно-промышленного комплекса используют измерения в ближнем поле для настройки и характеризации своих изделий антенной техники? Вы полагаете, что бортовые ФАР истребителей, или ФАР радаров систем ПВО/ПРО, или антенны спутников каких, настраиваются как-то иначе, чем в ближнем поле? На Западе это уже давно практически полностью вытеснило традиционные измерения в дальнем поле. Да и у нас измерения в дальнем поле нужны только, чтобы сдать военным. А работа не вся, но в весьма значительной своей части, ведётся в ближнем поле. Касаемо метрологии: на стадии утверждения типа средства измерения проводятся необходимые испытания, далее в описании типа всё написано.

Странные у вас эмоции о здравом уме. Возможно из-за отсутствия базового образования и понимания технологии в этом самоим ОПК. Дальнюю зону путаете с дальнем полем, это уже ... усё. Похоже вы и в БЭК никогда не были. Ближняя зона антенн кроме как низкочастотных RFID и тп мало кому интересна. Всех интересует дальняя зона антенн, особенно в перечисленных выше темах.

Никогда не существовало понятия - традиционные измерения. А есть регламенты и стандарты, требования ТУ и тд. для измерений.

[felix2 0]

Ближняя зона антенн кроме как низкочастотных RFID и тп мало кому интересна. Всех интересует дальняя зона антенн, особенно в перечисленных выше темах.

Очень даже интересна.

http://svch.sfu-kras.ru/files/lekciya_4._i...izhney_zone.pdf

[k0l0bun 0]

Очень даже интересна.

http://svch.sfu-kras.ru/files/lekciya_4._i...izhney_zone.pdf

например:

http://www.mvg-world.com/sites/default/fil...g?itok=t8HUvJX_