[wim 6]

Задача - мерить 220V AC. Точность 3-5%.

Нужна изоляция.

HCNR200/201. Питание первичной стороны можно организовать от тех же 220 В. Однако, потребуется калибровка коэффициента передачи.

 

[dac 0]

Вы хотите сказать, что это заменит гальваническую изоляцию?

гальваническую изоляцию заменит оптрон. самый дешевый трансформатор >200 руб. на одну фазу + вопросы линейности.

альтернатива: мк stm8s003 или attiny - 35 руб, конденсатор 0,33мкФх300В - 15руб, ldo 20 руб, пара диодов, электролит, с десяток резисторов, конденсаторов, оптрон для передачи потянут еще на 40руб. итого за чуть больше чем 100руб получаете возможность измерять напряжение по 3 фазам, вплоть до RMS. если взять что-нибудь с 6 каналами ацп и проц подороже - рублей за 70, можно еще туда завести токовые трансформаторы и измерять мощность, cos и пр.

[vladec 12]

Вы хотите сказать, что это заменит гальваническую изоляцию?

Это называется квазигальваническая развязка, когда у Вас сопротивление в мегомы между электрической сетью и Вашей схемной землей.

[Егоров 0]

Я бы поставил для измерения напряжения простейший автогенератор напряжение -частота с гальванической развязкой через оптрон. Кое-как в 5% можно уложиться.

Для токового измерения - надо подумать. Какие там мощности?

[GefarD 0]

zmpt107 попробовать если трансформатор нужен

[Politeh 0]

zmpt107 попробовать если трансформатор нужен

 

Ну вот коллега на работе тоже нашёл материал насчет такого варианта:

http://easyelectronics.ru/zamer-setevogo-napryazheniya.html

Выглядит заманчиво.

[Tanya 4]

Ну вот коллега на работе тоже нашёл материал насчет такого варианта:

http://easyelectronics.ru/zamer-setevogo-napryazheniya.html

Выглядит заманчиво.

Там автор не очень правильно делает. В схеме с трансформатором надо заменить резистор, о котором автор с энтузиазмом написал, диодом. Второй резистор (100к) надо убрать.

Проще заново написать. Трансформатор тока, параллельно ему диод, параллельно цепочка из второго диода с последовательным токоизмерительным резистором. Схема с ОУ тоже плохая. Намного лучше поставить трансимпедансный усилитель. Трансформатор - диод - резистор - вход ОУ. Если жалко 2 миллиампера, то часть тока пустить через добавочный резистор на землю. Только зачем еще ОУ, если мы правильно можем включать токовый трансформатор на вход АЦП.

[Plain 228]

ОУ нужен, чтобы уменьшить габариты трансформатора.

[Tanya 4]

ОУ нужен, чтобы уменьшить габариты трансформатора.

Не очень понятно. Трансформатор мало тока дает?

[Plain 228]

Я выше уже объяснил — трансформатор замыкается входом ТИУ, остаётся подмагничивание напряжением смещения и амплитуда на вторичке U_OUT/A_OL, для уменьшения которых требуется повышать Ктр — если брать навесной виток и ELP14, то в нормах 0,2/0,2 на ДПП вторичка получается 12 витков.

 

Вообще же, вся эта возня позволит худо-бедно измерять с большой частотой выборки. Если же затем собранные данные нужны лишь для подсчёта среднеквадратичного, выдаваемого в виде ме-е-едленно плывущего числа на гаджет лежащего на диване заказчика, то повторю сказанное ещё раньше — пассивно питаемый микроконтроллер на первичной стороне и оптрон.

[Politeh 0]

On 7/7/2017 at 10:49 AM, vladec said:

Простой делитель на двух резисторах не пойдет. Схемная земля обычно изолирована от нейтрали, поэтому лучше дифусилитель на операционнике, если же душит "жаба" то делитель из трех резисторов. Два, высокоомных на нейтраль и фазу и маленький посередине, при этом один конец его заземлить, а с другого брать напряжение.

Добрый день!

1. Поясните пожалуйста подробнее схему с тремя резисторами.

2. Мне нужно мерить между фазой и нейтралью(точность 1%), а также предусмотреть вариант если будет вместо нейтрали - 2-ая фаза, т.е. нейтрали не будет. Возможно ли в таком случае решение которое подходит для обоих вариантов? Или в таком случае это только с трансформатором делается?

3. Тут предлагали использовать изолированный ОУ, но они для шунтов(мерить ими напряжение только с плохой точностью можно, или ставить буфер между ними? т.е. ещё один доп ОУ?), а те что для напряжения - только постоянку мерить(АМС1311, здесь можно попробовать добавить постоянную составляющую после резисторного делителя, но на 50Гц скорее всего кондёр нужен будет по ёмкости нехилый, да и как-то кондёр ставить дополнительные в первичную цепь 220АС страшновато + доп. погрешность. Или это вариант?

4. Если с изолированными операционниками напряжения 220VAC мерить не выходит точно, то получается нужно внешний АЦП(или MCU) и изолировать уже цифровой интерфейс, как тут выше и предлагали.

Ну и наверное, если будет 2 фазы, а нейтрали не будет, то отпадают все перечисленные варианты кроме трансформатора.

А с трансфоматорами напряжения точными, как я понял, вообще беда: дорогие и их немного(кроме того китайского, который использовать страшновато в серьёзных устройствах).

Спасибо.

[Plain 228]

2 часа назад, Politeh сказал:

если будет 2 фазы, а нейтрали не будет, то отпадают все перечисленные

Почему?

[Politeh 0]

On 11/30/2019 at 7:31 PM, Plain said:

Почему?

Пока не представляю к чему чему привязывать "минус"горячей стороны? Или он тоже будет прыгать вместе с одной из фаз ?

[alexvu 5]

Минус логично привязать к "искусственной нейтрали" (средняя точка из 3-х резисторов, например Ваших же делителей), а если есть настоящая нейтраль - то ее туда же подключать.

[Politeh 0]

46 minutes ago, alexvu said:

Минус логично привязать к "искусственной нейтрали" (средняя точка из 3-х резисторов, например Ваших же делителей), а если есть настоящая нейтраль - то ее туда же подключать.

Не понял насчет средней точки с 3-мя резисторами. Если у нас делитель из 3-х резисторов, то где там будет средняя точка?

1. Правильно ли я понимаю, что 3 резистора нужны только в случае, если снимать напряжение дифф. усилителем со среднего резистора, и это именно важно в двухфазном варианте когда нет нейтрали?

2. В случае же с нейтралью, вполне подойдёт схема с двумя резисторами?(если не брать в расчет изоляционные характеристики резисторов, т.к. ставят больше резисторов, чтобы распределить макс напряжение по нескольким и небыло пробоя), и в этом случае можно добавить постоянную составляющую после делителя, чтобы завести напряжение на АЦП контроллера.

3. Тут ещё вопрос погрешности измерения фаз между током и напряжением и быстрой реакции системы на некачественное напряжение. Задержка не должна превышать 100мкс.

Поэтому конечно самая лучшая схема в этом случае это изолировать цифровой интерфейс, а не аналоговый, т.к. изоляция аналогового вносит задержки в фазу(трансформатор, операционники), что добавляет как погрешность в измерения разности фаз, так и замеляет время реакции системы.