zltigo 2 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба Топикстартер молчит... Так подавали 5 В на выходы драйверов или не подавали? :) ... Выход, подключенный к микроконтроллеру. Не в линии. С какого бодуна заказчик Автора "отправили заказчику и ... тут начался массовый выход из строя трансиверов." мог это делать? Можете, конечно еше пофантазировать, но лучше не надо. Совершенно очевидно, что у Заказчика началаись проблемы при банальном подключении стороны линейного интерфейса. Причем, как выяснил Автор, для выхода из строя совершенно не требовалось даже внешние потенциалы на линию подавать. Достаточным оказалось закоротить линию, что есть уже совсем штатная ситуация, которая даже к аварийному перегреву и срабатыванию защиты не должна приводить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба С какого бодуна заказчик Автора "отправили заказчику и ... тут начался массовый выход из строя трансиверов." мог это делать? Можете, конечно еше пофантазировать, но лучше не надо. Совершенно очевидно, что у Заказчика началаись проблемы при банальном подключении стороны линейного интерфейса. Совершенно не очевидно. Проблемы у потребителя устройств могут быть из-за потенциала земель с двух сторон линии. Могут быть и проблемы с питанием. Неизвестно, какие тесты проводились и в каких условиях. Трудно сообщить внятно условия измерений, замерить и указать ток к.з., раз идет апелляция к пользователям форума? Поставщик попадает на сотню тысяч и, естественно, не горит желанием принимать товар без внятных доводов. Например - "Ну и как бы большой ток КЗ - это мое предположение, хоть и логичное, почему он сгорает." это не довод. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба Совершенно не очевидно. Проблемы у потребителя устройств могут.. Могут. Но Автор уже более, чем четко описал минимальную ситуацию со сгоранием, где уже все предельно четко и в которой сгорать ничего не должно. То, что сжечь можно еще, примерно, 9999 способами это понятно. Трудно сообщить внятно условия измерений, замерить и указать ток к.з., раз идет апелляция к пользователям форума? Зачем Вы мне это пишите? Я об этом-же я уже писал. Ответа Автора не последовало :(. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба Могут. Но Автор уже более, чем четко описал минимальную ситуацию со сгоранием, где уже все предельно четко и в которой сгорать ничего не должно. То, что сжечь можно еще, примерно, 9999 способами это понятно. Зачем Вы мне это пишите? Я об этом-же я уже писал. Ответа Автора не последовало :(. В том то и дело что нет данных для однозначных выводов. К.з. в линии микросхема должна выдерживать при нормальных условиях эксплуатации. А представьте, что питание чипа сильно выше нормы, может импульсы по питанию. Микросхема выдерживает, но при к.з. происходит пробой с последующим разогревом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fizikdaos 0 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 (изменено) · Жалоба Автор занят, аффтор жгет микросхемы. Вот провел серию экспериментов, оказалось все еще сложнее. Схема установки: собираем на макетке, питание 5V от настенного блока питания, на DE и RE подаем 5В (включаем трасивер) и на DI тоже 5В. трансивер выдает: на А - 4,5 В, на В - 0,5В. к линии В подключаем резистор 1Ом, сигнал с резистора заводим на осциллограф. Делаем два измерения тока: 1. Замыкаем B на А. 2. Замыкаем В на +5 В. В качестве референсного трансивера берем ST485EBDR, купленный в Компеле. Как он работает: Замыкаем B на А. Ток 80-70 ма. Держим линии замкнутыми, чип греется до 50 градусов. линии размыкаем, чип остывает. Работоспособность сохраняется. http://pixs.ru/showimage/IMG0897JPG_7967666_21525717.jpg Замыкаем В на +5 В. Ток 150 -100 ма. Держим линии замкнутыми, чип греется до 60 градусов. линии размыкаем, чип остывает. Работоспособность сохраняется. http://pixs.ru/showimage/IMG0898JPG_9800510_21525712.jpg Теперь наш подопытный. Замыкаем B на А кратковременно (меньше 1 сек). Ток 130 ма. Работоспособность сохраняется. http://pixs.ru/showimage/IMG0895JPG_5669203_21525722.jpg Замыкаем B на А длительно (>3сек). Ток сначала 130 ма, потом через несколько секунд падает вполовину, еще через 5-10 сек до нуля (видимо защита от перегрева). При разъединении линий нагрев продолжается, чип не работает. Если долго не ждать, а отключить питание и дать остыть чипу, работоспособность возвращается. С блоком питания на 5 В 1А чип разогревается до 170, после остывания работоспособность возвращалась. С блоком питания 5 В 2А чип нагревался свыше 200 и после не работал. Замыкаем В на +5 В кратковременно (<0.2 сек). Импульс тока 600 ма. Чип начинается нагреваться, не работает. Далее как в предыдущем опыте. http://pixs.ru/showimage/IMG0896JPG_4403293_21525735.jpg Изменено 13 апреля, 2016 пользователем fizikdaos Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба А представьте, что питание чипа сильно выше нормы, может.. А давайте не будем априори считать автора идиотом не знающим от какого напряжения запитать чип. Теперь наш подопытный. С подопытным все ясно. Эксперименты чистые. Явный китайский перемаркированный левак. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба Ограничьте ток источника питания, и все дела. :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба Ограничьте ток источника питания, и все дела. :laughing: Прекрасный "совет". Надо только еще от заказчика потребовать ограничения тока от внешнего источника -7 до +12В, потенциал которого чип тоже должен со стороны линии выдерживать? Не подскажите какими словами эту мысль до заказчика донести? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба Откуда в линии взялось питание? :05: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба Замыкаем В на +5 В кратковременно (<0.2 сек). Импульс тока 600 ма. Чип начинается нагреваться, не работает. Далее как в предыдущем опыте. http://pixs.ru/showimage/IMG0896JPG_4403293_21525735.jpg Я бы на Вашем месте сделал запрос в поддержку по адресу на сайте декларируемого производителя о максимальном токе при таком замыкании и запросе допустимости такого режима и тока для исключения трений с поставщиком. После этого написал письменную претензию поставщику ценным письмом с описью и уведомлением о получении. По форме письма к юристу или посмотрите в интернете. Будете писать в maximintegrated в запросе о параметрах не пишите про контрафакт. А то могут запросить через какого дилера покупали и пошлют к нему. После ответа можете спросить о контрафакте по внешнему виду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 13 апреля, 2016 Опубликовано 13 апреля, 2016 · Жалоба Откуда в линии взялось питание? :05: Понять откуда, зачем и почему, сможете, если сможете ответить на вопрос зачем напряжения и максимальные токи на линии для типичного 485 отнормированы в диапазоне -7 до +12V. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vesago 0 17 апреля, 2016 Опубликовано 17 апреля, 2016 · Жалоба Тоже с таким сталкивался. Правда назывались ST485. Много их накупили. Пачками горели при схожих обстоятельствах. С дырками в корпусе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 18 апреля, 2016 Опубликовано 18 апреля, 2016 · Жалоба Тоже с таким сталкивался. Правда назывались ST485. Много их накупили. Пачками горели при схожих обстоятельствах. С дырками в корпусе. И тоже причина осталась не выясненной, как божественное провидение? И тоже валили на производителя? Если так, то вы такие же рукожопые... :laughing: Да, вспомнилось. Некоторые умельцы передают в линии сигналы A, B, а про землю забывают. Не из той ли компании здешние страдальцы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 12 18 апреля, 2016 Опубликовано 18 апреля, 2016 · Жалоба На самом деле среди неизолированных 485 драйверов в настоящее время очень много перемаркировки. Сами с этим намучились так, что перешли почти полностью на изолированные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 18 апреля, 2016 Опубликовано 18 апреля, 2016 · Жалоба По той же причине - землю не передавали. А изолированные не подделывают? Чудеса? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
