AndreyVN 0 22 января, 2016 Опубликовано 22 января, 2016 · Жалоба Некоторое время экспериментировал с аэрозольной фиксацией слоев высоковольтных катушек (фото). После того, как порешал технологические проблемы процесса напыления, обнаружил, что трансформатор с напыленным диэлектриком обладает гораздо большими потерями, чем обычный "сухой". Стал читать литературу, нашел [А.К. Варденбург, П.М. Пилипосян Электрическая напыленная изоляция М. Энергоатомиздат, 1984] в которой обсуждаются методы напыления порошка с последующим его оплавлением. Обсуждаются так, как будто в жидком виде аэрозоли и быть не может. Как я догадываюсь, все растворители полярные, а отогнать сушкой каждый слой - дело долгое, поэтому потери на поляризацию практически гарантированы. Но это вего-лишь моя догадка. Как думаете, тупиковый это метод - наносить слой изоляции в виде аэрозоля? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 22 января, 2016 Опубликовано 22 января, 2016 · Жалоба Как я догадываюсь, все растворители полярные, а отогнать сушкой каждый слой - дело долгое, поэтому потери на поляризацию практически гарантированы. Но это вего-лишь моя догадка. Как думаете, тупиковый это метод - наносить слой изоляции в виде аэрозоля? Высоковольтные трансформаторы надо заливать/пропитывать в вакууме ипользуя диэлектрик с известными свойствами. Даже если высушите каждый слой, что с порами будете делать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 22 января, 2016 Опубликовано 22 января, 2016 · Жалоба Высоковольтные трансформаторы надо заливать/пропитывать в вакууме ипользуя диэлектрик с известными свойствами. Даже если высушите каждый слой, что с порами будете делать? Да, в книгах так пишут. При порошковом покрытии поры тоже являются одной из основных проблем. А поры обязательный спутник технологий напыления (жидкого/сухого)? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 28 24 января, 2016 Опубликовано 24 января, 2016 · Жалоба А поры обязательный спутник технологий напыления (жидкого/сухого)? Если что-то испаряется (растворитель) - образуются поры. Поэтому покрывают несколько раз - типа поры в разных слоях, в разных местах. Только я не понял как поры добавляют потери в трансформатор? Может вам его секционировать вертикально или вскрыть напыление (не напылять, подложив что-то) по горизонтали? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
saab 2 24 января, 2016 Опубликовано 24 января, 2016 · Жалоба Если что-то испаряется (растворитель) - образуются поры. Поэтому покрывают несколько раз - типа поры в разных слоях, в разных местах. Только я не понял как поры добавляют потери в трансформатор? Может вам его секционировать вертикально или вскрыть напыление (не напылять, подложив что-то) по горизонтали? Поры это пробой потому что там воздух. Лучший изолятор Элегаз еще масло трансформаторное. Пропитка в вакууме. Потери это у полярных материалов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 28 24 января, 2016 Опубликовано 24 января, 2016 · Жалоба Потери это у полярных материалов. Потери у полярных материалов возникают даже если это отдельная капля? Или они должны образовать виток или наоборот накрыть несколько витков? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 25 января, 2016 Опубликовано 25 января, 2016 · Жалоба Только я не понял как поры добавляют потери в трансформатор? Поры - это дефект межслойной изоляции. На потери это не влияет. Наличие полярных молекул в объеме катушки приведет к тому, что изоляция будет нагреваться, за счет поляризации в переменном поле, т.е. к потерям. На величину потерь будет влиять суммарный объем полярного диэлектрика. И еще, давайте разделим понятия межслойная изоляция и пропитка. Если виток лежит на витке, то пропитка чем угодно не изменит пробивного напряжения удвоенной прочности лака которым покрыт обмоточный провод. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 25 января, 2016 Опубликовано 25 января, 2016 · Жалоба И еще, давайте разделим понятия межслойная изоляция и пропитка. Если виток лежит на витке, то пропитка чем угодно не изменит пробивного напряжения удвоенной прочности лака которым покрыт обмоточный провод. Пористая пропитка очень даже изменит пробивное напряжение в сторону уменьшения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 38 3 февраля, 2016 Опубликовано 3 февраля, 2016 · Жалоба Честно говоря, не очень понимаю я смысл таких экспериментов. Всё уже придумано до нас. Не хотите геморроя с послойной изоляцией - делайте, как уже сказали, секционирование. Ещё лучше т.н. honeycomb winding (у нас это называлось "универсаль"). Так мотают все ведущие фирмы (по крайней мере Spellman, Matsusada, Emco). Spellman в 60кВ источнике (DXM1200) даже не заливает полностью трансформатор, только лаком пропитывает. Минус один - трудно найти производителя, способного так мотать и имеющего нужный станок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 3 февраля, 2016 Опубликовано 3 февраля, 2016 · Жалоба Честно говоря, не очень понимаю я смысл таких экспериментов. Всё уже придумано до нас. Не хотите геморроя с послойной изоляцией - делайте, как уже сказали, секционирование. Ещё лучше т.н. honeycomb winding (у нас это называлось "универсаль"). Так мотают все ведущие фирмы (по крайней мере Spellman, Matsusada, Emco). Spellman в 60кВ источнике (DXM1200) даже не заливает полностью трансформатор, только лаком пропитывает. Минус один - трудно найти производителя, способного так мотать и имеющего нужный станок. В моем габарите с секционированием не разгуляешься. За "универсаль" - спасибо! Попробую попробовать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergey.ka 3 28 июня, 2016 Опубликовано 28 июня, 2016 · Жалоба После того, как порешал технологические проблемы процесса напыления, обнаружил, что трансформатор с напыленным диэлектриком обладает гораздо большими потерями, чем обычный "сухой". С вводом аэрозольного диэлектрика увеличилась межвитковая ёмкость, которая и привела к возрастанию потерь на рабочей частоте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vao 0 15 сентября, 2016 Опубликовано 15 сентября, 2016 · Жалоба Согласен с межвитковой емкостью. У изоляторов диэл. прон. около 4. Попробуйте сделать два одинаковых трансформатора. Один с напылением изоляции. Второй с пропиткой в вакууме компаундом или лаком (только чтоб лак не вытек обратно). Способ намотки, распределение витков и др. должно быть одинаковым. И проведите опыт по измерению потерь. Будет понятно это ваше напыление или это такой трансформатор. Вопрос: Почему решили использовать напыляемую изоляцию? В чем преимущество? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 16 сентября, 2016 Опубликовано 16 сентября, 2016 · Жалоба Вопрос: Почему решили использовать напыляемую изоляцию? В чем преимущество? Для меня эта тема давно закрыта. Напыляемая изоляция могла-бы решить 2 проблемы: 1) автоматизацию нанесения межслойной изоляции с помощью форсунки, 2) возможность механической фиксации витков безкорпусной катушки. Тема закрыта по 2 причинам, 1) форсунка слишком капризное устройство, 2)Чтобы отогнать молекулы полярного растворителя нужно слишком большое время сушки для каждого слоя. Оказывается, не только я в этом направлении мыслил, пытались наносить изоляцию в виде порошка с клеевым составом и последующим спеканием катушки, чтобы исключить растворитель. Но, тоже, не пошло... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rudy_b 4 16 сентября, 2016 Опубликовано 16 сентября, 2016 · Жалоба Наш опыт говорит, что лучшей межслоевой изоляцией для нормальных условий является лавсановый скотч с липким слоем. Они и изолятор и фиксатор витков. И прекрасно работает в элегазе. Ну а если универсаль - то пропитка жидким (для тонкости слоя) лаком с сушкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба Наш опыт говорит, что лучшей межслоевой изоляцией для нормальных условий является лавсановый скотч с липким слоем. Они и изолятор и фиксатор витков. И прекрасно работает в элегазе. Ну а если универсаль - то пропитка жидким (для тонкости слоя) лаком с сушкой. А где Вы берете лавсан на клеевой основе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
