zltigo 1 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба Вот и встретились оба лагеря ... Вы не поняли, если причислили меня к какому-то "лагерю". С паяльником с 5 лет. Основное(любимое) образование радиофак. Умею и занимаюсь всем, включая механику. Причина проста - я конструктор систем. Вот уж чьи ошибки самые суровые последствия имеют. Хотя ошибки маркетологов вообще гарантировано фатальны :). Не могли бы развить эту мысль - очень интересно чем это обусловленно. Полагаю большей зашоренностью в части фантазии и КРАЙНЕ слабым (ввиду банального отсутствия базового образования) владением приемами, методами и инструментами программирования. Получаются в массе этакие радиолюбители от программирования :(. В общем-то подобное относится и программистам занявшимся железом, но таких резко меньше и не так заметно. Да и массовое железо становится все проще и проще в отличие от софта - довольно трудно сделать что-то уж совсем не так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
honeycomb0 0 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 (изменено) · Жалоба Спасибо за ответ! Большое спасибо всем за ответы - дискуссия получилась очень интересной:) Как итог - в голове вырисовывается следующий план "обучения": фундаментальные вещи в виде фонового чтения на досуге и получение специализированных знаний в виде туториалов по вечерам. А дабы все собрать воедино - реализовать все или почти все на реальном проекте:) Знания общие (чтение): - принципы ооп - шаблоны проэктирования (например что-то от "банды четырех") - системщина на линуксе - сборка линукса (LFS чтиво) - ОСи, теория (переоткрыть для себя книги Таненбаума) - сетевые протоколы - подноготная usb - цифровая обработка сигналов Специализированные знания (туториалы): - удаленка на гите - stm32fxxx, работа с перифирией - работа с библиотеками от st: StdPeriph, HAL - решить с чем самому удобней. - прикрутить любую из свободно доступных rtos - перелопатить примеры с usb, ethernet... - примеры работы с dma - примеры настроек системного клока - поштудировать реализации юзер интерфейсов - читать, читать чужой код А насчет проекта я пока не придумал. Может кто-то тут подскажет идею:) Изменено 13 октября, 2015 пользователем honeycomb0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба А насчет проекта я пока не придумал. Может кто-то тут подскажет идею:) Берите проект LEGO EV3 и все там будет. И Линукс и STM, правда 8, а не 32, но это даже удобней. Там и схема полная и софт весь в исходниках. И операционку подучите, и с датчиками разными поработаете, и с моторами, и с коммуникационными протоколами, и с виртуальными машинами, и с принципами симуляции в LabVIEW познакомитесь. Освоите PID управление, обработку звука, беспроводные протоколы, GUI, файловые системы и т.д. Т.е. есть почти все что нужно для продвинутого программирования встраиваемых систем. И труд ваш не пропадет даром, там всегда получите признание если будете делиться наработками Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
agregat 0 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба А чего тут придумывать, берем три платы на АРМах, соединяем в сетку, и организуем распределенное вычисление задачи, головная крутится на одной плате, остальные две на подхвате, плюс компьютер, который через веб интерфейс конфигурит три платы, а платы выводят результаты вычислений на встроенный сайт, со статистикой установленный на головной плате. Как сделаете, можно идти трудоустраиваться. Я считаю что независимо от того, кто ты железячник или программист, все зависит от подхода. И педант в железе будет таким же в программировании. Преимущество и у тех и у других только в том, что они провели больше времени в своей среде. А теперь почему платят больше программистам. Если тут кто то полагает что плата идет за интеллект некий то ошибаются. Но платят незря. А вот за что, ну что тут сказать, поработайте там и там поймете очень быстро... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба А насчет проекта я пока не придумал. Может кто-то тут подскажет идею:) Осциллограф, конечно! :rolleyes: С логическим анализатором различных протоколов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ASN 0 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба honeycomb0 Хороший план. К LFS можно ещё Beyond Linux From Scratch. Таненбаум cо Minix это, конечно, хорошо, но для понимания, IMHO, нужно ещё что-то типа Роберт Лав, Ричард Стивенс, Юреша Валхалия. И читать с карандашом в руках. По ООП понравился Страуструпп и Джосьютис с STL. То есть, стоит читать хорошую классическую литературу. Очень понравился совет уважаемого zltigo: "к программированию надо относиться СЕРЬЕЗНО и ПРОФЕССИОНАЛЬНО". Оно того стоит. Полностью согласен с уважаемым Myron про 10 000 часов. agregat Поддерживаю. А ещё лучше сделать это несколько zedboard с PicoBlaze'ами и аппаратными видеокодеками. Дорогое, конечно, удовольствие, но зато: плюс к Вашему распределённые вычисления внутри чипа, понимание построения систем, взаимодействия ОСРВ и Linux, полномасштабное тестирование на SystemC. Эх...Какие сейчас перед молодёжью перспективы открываются :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба Полностью согласен с уважаемым Myron про 10 000 часов. 10 000 часов по часу в день (как мечтает ТС) - бессмысленная трата сил и времени, т.к. это будет 10 000 дней, т.е. уйдет около 27-ми лет и без праздников и выходных. Поэтому я и советовал найти работу по новой специальности. Начать с нуля. Правда придется нищенствовать и менять работу в процессе пару-тройку раз, т.к. врядли удастся найти место где можно будет решить две задачи одновременно - набрать опыта и знаний и получать все более более серъезные задачи. Психология у начальства обычно стандартная - работает, справляется, ну и ладно. Мотивация сотрудников, как правило, начальству до фени. Итак, в году (в среднем) 2048 рабочих часов. Это дает примерно 5 лет (или 10000 часов). Для сокращения лет нужно будет заниматься и дома. Но час в день сократит 5 лет всего на 15%. И то без выходных. Так что придется подключать вечера и выходные на все свободные часы. Ничего плохого в этом не вижу, т.к. работаешь на себя и свое будущее. Советую свой процесс, т.к. сам когда-то так поступил. И технико-экономическое обоснование (ну или бизнес план) нужно прикинуть в любом случае перед усилиями. И становится очевидно, что по часу в день - не получится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба Итак, в году (в среднем) 2048 рабочих часов. Это дает примерно 5 лет (или 10000 часов). Для сокращения лет нужно будет заниматься и дома. Но час в день сократит 5 лет всего на 15%. И то без выходных. Так что придется подключать вечера и выходные на все свободные часы. Ничего плохого в этом не вижу, т.к. работаешь на себя и свое будущее. Улыбныло :). А типа после этих 5 лет можно расслабится и бить баклуши :). Фиг. Это уже НАВСЕГДА. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба Улыбныло :) . А типа после этих 5 лет можно расслабится и бить баклуши :) . Фиг. Это уже НАВСЕГДА. У кого чего болит. А что, после 30-ти лет по часу в день можно и расслабиться? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба Полностью согласен с уважаемым Myron про 10 000 часов. Миф про 10000 ч. как бы уже давно опровергнут. Мне очень нравится как по этому поводу говорит Джош Кауфман. А ардуинщики наверно легко и за 10 ч. все программирование осваивают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
agregat 0 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба не совсем в тему по моему. За 20 часов можно научиться печатать на клаве это мне понятно. А вот печатать со смыслом потребуется 10К часов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба не совсем в тему по моему. За 20 часов можно научиться печатать на клаве это мне понятно. А вот печатать со смыслом потребуется 10К часов. Каким смыслом? Когда узнаете в чем смысл, то научитесь его воспроизводить за 20 часов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба Миф про 10000 ч. как бы уже давно опровергнут. Мне очень нравится как по этому поводу говорит Джош Кауфман. А ардуинщики наверно легко и за 10 ч. все программирование осваивают. Не надо путать - научиться для дома или стать профессионалом, который за это получает приличные деньги (и без протекций и связей, а также без погон и дорожного знака "кирпич"). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба Не надо путать - научиться для дома или стать профессионалом, который за это получает приличные деньги (и без протекций и связей, а также без погон и дорожного знака "кирпич"). Ну сказано же было, что 10 тыс.ч. нужно не для того чтобы стать профессионалом, а чтобы достичь абсолютного пика формы в своей области. Поскольку исследование проводилось именно на выдающихся специалистах. Научится программировать STM32 с использованием RTOS требует реально не более 20 часов. И после этого спокойно можно устраиваться на работу. Я так в свое время освоил програмирование баз данных в Delphi и SQL. Купил книгу, а через месяц моя программа уже крутилась в демо режиме на компьютерах гос. конторы и я был как бы профессионал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба У кого чего болит. А что, после 30-ти лет по часу в день можно и расслабиться? У меня пока не получилось. Я так в свое время освоил програмирование баз данных в Delphi и SQL. ....и я был как бы профессионал. ... в как бы программировании. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться