[one_man_show 0]

У них есть сайт-лицензия, которая устанавливается на какой-то комп в качестве сервера и тогда количество подключаемых гаджетов не ограничивается.

[syoma 1]

У них есть сайт-лицензия, которая устанавливается на какой-то комп в качестве сервера и тогда количество подключаемых гаджетов не ограничивается.

Да, только нюанс, я так понял, в том, что это должен быть не комп, а контроллер управления умным домом определенной системы с определенным интерфейсом. А он, как машина стоит...

 

[one_man_show 0]

Как раз с ПК там проблем нет. А вот контроллеры для работы в качестве сервера, сейчас проходят кастинг. Несколько компаний предложили свои контроллеры, есть специальный способ отбора, тонкости не изучал, знаю лишь, что нужно сначала запустить на своей железке какой-то их код, затем отдать её им на тестирование. Сейчас, вроде, есть уже три авторизованных контроллера. Вы хотели предложить свой?

[san822 2]

Просто я не знаю, что будет востребовано.

Ну просто для фантазии зададим вопрос по другому.

Допустим у Вас в квартире есть все для создания "умного дома", а именно:

- все светильники во всех комнатах - индивидуально програмно-управляемые

- отопление в каждой комнате индивидуально програмно-управляемое

- В каждой комнате есть датчики температуры, влажности.

- Датчики движения в комнатах, коридоре, туалетах.

- У вас есть метеостанция, сообщающая наружную температуру, влажность, наличие солнца или осадков, ветра.

- электрические жалюзи на каждом окне.

- все это объеденено в сеть и есть возможность всем этим управлять с помощью программируемого контроллера.

 

В качестве элементов управления у Вас есть:

- в каждой комнате по мини-сенсорной панели с цветным графическим дисплеем (где-то по размерам как обычный выключатель освещения)

- Одна большая панель в коридоре

- Все семейные планшеты и мобильные телефоны, с возможностью доступа через инет.

- Ессно все это имеет доступ к контроллеру выше.

 

Вопрос - какие такие полезные функции вы можете представить для такой системы? Только реально - что конкретно для вас должна делать такая система?

 

В чем преимущества такой системы ? Просто красивое управление, простейшая автоматизация и индикация ?

 

Почти всё это делается относительно недорого при монтаже самого оборудования (радиаторы или тёплый пол с термостатом, люстры с димерами, светильники с датчиками движения,автономная метеостанция у окна и т. д.)

 

Какова предполагаемая цена такого комплекта ?

[syoma 1]

Как раз с ПК там проблем нет. А вот контроллеры для работы в качестве сервера, сейчас проходят кастинг. Несколько компаний предложили свои контроллеры, есть специальный способ отбора, тонкости не изучал, знаю лишь, что нужно сначала запустить на своей железке какой-то их код, затем отдать её им на тестирование. Сейчас, вроде, есть уже три авторизованных контроллера. Вы хотели предложить свой?

Если оно будет работать с одноплатным ПК под Windows 7-8или Linux, то вроде как нормально. Но у меня счас появились сомнения по поводу панелей управления... Попозже расскажу.

 

В чем преимущества такой системы ? Просто красивое управление, простейшая автоматизация и индикация ?

Я это и пытаюсь в этой теме выяснить. Преимущество хотя бы в том, что я надеюсь меньше проводов в доме будет.

Почти всё это делается относительно недорого при монтаже самого оборудования (радиаторы или тёплый пол с термостатом, люстры с димерами, светильники с датчиками движения,автономная метеостанция у окна и т. д.)

Вот именно, что почти всё. И не так уж недорого. А некоторые вещи после того, как все сделано, уже нереализуемы.

Вот тот же теплый пол. Да, простейшее управление реализуется обычным термостатом. Но вот если это сделано - как реализовать профили ночь/день, отпуск? Причем в разных комнатах - по своему.

Опять же светильники с датчиками движения - само по себе будет работать. Но если у меня есть управляемый светильник + датчик движения в составе системы - я могу намного больше реализовать всяких функций, чем отдельный светильник + датчик. Например получив сигнал от датчика, система может проверить какое сейчас время и если ночь, включать светильник на подсветку, а не на полную мощность. Или датчик движения может не только управлять светильником, но и подавать сигнал на охранную сигнализацию, когда она активирована. А датчик температуры теплого пола мог бы предупреждать об аномальной температуре в комнате, в случае пожара, например. И так далее - двойное, тройное и т.д. применение. А если все сделать сразу по уму, то систему можно наращивать сколько угодно без добавления различных датчиков.

[VCucumber 0]

если тёплый пол сделан как надо, а его обычно правильно делают, то никаких проблем нет установить дополнительно сервовентили и управление циркуляционными насосами

ровно то же относится к освещению

по-моему, вы придумываете, чего бы такого ещё сделать вместо того, как бы что-то не делать

датчики там установить, отсечку на воду, ip-камеры - в общем-то больше и не надо ничего

 

[one_man_show 0]

Смысл наличия надстройки в том, чтобы обеспечить совокупное управление разнородным оборудованием из единого места, хранить логи, считать экономию и при необходимости выбирать более экономные сценарии. Кроме того, такие системы предлагают удаленный доступ и гибкое и красивое управление с гаджетов.

 

 

Относительно панелей. О них не стоит вспоминать, так как их стоимость зашкаливает. Дистрибьюторы и интеграторы сами не рекомендуют на них зацикливаться, так как есть много иных решений.

[VCucumber 0]

а смысл что-то городить ? делай датчики/приводы с эзернетом и не выключай компьютер и роутер

для параноиков - ещё собаку на сброс компьютера

 

зы: в 100500 раз актуальнее уд и во столькое же проще- резервное освещение в туалет

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Огурцов

[syoma 1]

Вообщем с функциональными требованиями я закончил. Спасибо за наводки. Могу выложить, если интересно.

Теперь очередь за гаджетами. Точнее за интерфейсами взаимодействия с пользователем. Надо бы и по ним требования придумать. Исходя из функциональных требований выходят такие требования по интерфейсам пользователя:

1. В каждую комнату напрашивается комнатная панель управления примерно размерами с выключатель освещения. Основные функции такой панели:

- включать и отключать освещение в комнате

- локальное управление температурой и жалюзями

- если есть - сценарии освещения

- отображение текущего состояния функций и значений температуры.

- возможно совмещение панели с латчиком температуры и влажности.

Что интересует по требованиям:

- размеры. Должно вмещаться в подрозетник? Возможно размер самой панели будет больше, чем обычный выключатель.

- вид панели - простые выключатели со светодиодной индикацией? ЖКД? ТФТ дисплей с тачем? Цветной/чернобелый?

- если дисплей - комфортные размеры? 3-4 дюйма диагонали?

- GUI - только пиктограммы и цифры? Текст избегать? Структура меню?

2. Панель при входе - общее управление функциями при входе/выходе из квартиры. Постановка/снятие с сигнализации, групповое управление жалюзями светом/ отпускОпять же вопросы по требованиям те же размеры, вид, GUI.

3. Для более тонкой настроки, просмотр логов и т.д скорей всего нужна Вебморда, чтобы можно было войти с любого домашнего клиента или компьютера.

4. Для доступа через инет в первую очередь нужно приложение для Apple/android. С функциями, к которым нужен доступ извне - например управление гаражными воротами, функция ключа. Но тут вот именно нужна такая фича - хоть на телефонах и будут пароли, но надо, чтобы телефон "парился" с умным домом, как в Bluetooth" - т.е если телефон украден я должен иметь возможность удалить его из памяти "умного дома" и тогда приложение на телефоне должно перестать работать.

 

Есть по таким требованиям мнения?

[adnega 10]

1. В каждую комнату напрашивается комнатная панель управления примерно размерами с выключатель освещения. Основные функции такой панели:

- включать выключать свет, периметровую светодиодную подсветку;

- получать информацию от датчика движения, датчика двери;

- для индикации достаточно светодиодов и встроенного бузера;

- кнопки сенсорные (2 или 4);

- локальные софтовые или аппаратные часы реального времени (для некоторых сценариев);

тут я приводил фотки таких выключателей.

- дисплеи с цифрами (особенно с температурой и влажностью) мне кажется оверхэд.

Температуру нужно определять своей кожей а не по циферкам.

Показания циферек никак не связано с понятием "комфорт".

 

Что интересует по требованиям:

- размеры. Должно вмещаться в подрозетник?

Очень хорошо когда монтажная коробка может быть и для установки стандартного выключателя и для установки "умного" контроллера.

Еще один жирный плюс, что достаточно провести до такого выключателя интерфейсный кабель и не переделывать ВСЮ проводку.

 

2. Панель при входе - общее управление функциями при входе/выходе из квартиры.

+ погода из интернета, расписание движения транспорта, список покупок и прочие напоминания "перед выходом"

(вынеси мусор, выключи утюг, расход газа, время платить по счетам с показаниями приборов учета и т.п.)

 

3. Для более тонкой настроки, просмотр логов и т.д скорей всего нужна Вебморда, чтобы можно было войти с любого домашнего клиента или компьютера.

Соответственно нужен какой-то домашний сервер.

[syoma 1]

Спасибо за комментарии. Одно но - я пока собираю и анализирую требования без привязки к железу для того, чтобы потом подбирать или разрабатывать железо и ПО исходя из требований, а не наоборот - подгонять требования под железо и интерфейсы. Т.е сначала требования, а потом исходя из требований продумаем концепцию умного дома, с учетом интерфейсов, технологий и железа.

Поэтому некоторые комментарии:

- получать информацию от датчика движения, датчика двери;

Что панель будет получать и передовать по проводам от других узлов определится при построении системы. Это не часть интерфейса с пользователем. Более интересный вопрос: какую такую полезную функцию можно реализовать с помощью датчика движения, датчика двери вместе с настенной панелью?

- локальные софтовые или аппаратные часы реального времени (для некоторых сценариев);

Опять же - будет согласно концепции системы. Время можно же и от центрального контроллера получать? И даже из Инета.

Вопрос - должна ли панель отображать текущее время? ИМХО не требуется.

 

- дисплеи с цифрами (особенно с температурой и влажностью) мне кажется оверхэд.

Температуру нужно определять своей кожей а не по циферкам.

Показания циферек никак не связано с понятием "комфорт".

Тут у меня другое мнение. Я уже 8 лет живу в квартире с такими термостатами на стене при входе в каждую комнату.

Термостаты включают и отключают клапаны подачи воды в контур теплого пола. Время от времени жена (не я) их трогает исходя из ситуации. В основном в детской комнате - делает теплее, когда дети болеют. Ессно никаких суточных регулировок там нету, но текущую и установленную темературу в комнате было бы неплохо видеть.

 

+ погода из интернета, расписание движения транспорта, список покупок и прочие напоминания "перед выходом"

(вынеси мусор, выключи утюг, расход газа, время платить по счетам с показаниями приборов учета и т.п.)

Про погоду и прочие "прелести" интернета понятно. Вопрос, как должны на панель обыкновенные "напоминалки" попадать? Имеется ввиду как их туда вводить?

Соответственно нужен какой-то домашний сервер.

Это опять же определится концепцией.

 

[adnega 10]

Т.е сначала требования, а потом исходя из требований продумаем концепцию умного дома, с учетом интерфейсов, технологий и железа.

Тогда относитесь к этому так: в свое время я озадачился этим же вопросом и пришел к таким выводам.

Вы называете это панель, я называю - сенсорный выключатель, коих на помещение может быть более одного.

У каждого выключателя своя логика работы.

 

Более интересный вопрос: какую такую полезную функцию можно реализовать с помощью датчика движения, датчика двери вместе с настенной панелью?

Ну, например, полностью автоматическое управление светом и вентиляцией в санузле.

Подсветка в ночное время по движению. Информация для охранки.

 

Время можно же и от центрального контроллера получать? И даже из Инета.

Синхронизироваться можно, но хорошо при этом иметь свое локальное время для разгрузки сети и независимости от других узлов.

 

Вопрос - должна ли панель отображать текущее время? ИМХО не требуется.

Наручные часы удобнее. У меня у входа есть отображение времени, но это исключительно

для контроля правильности системного времени (перевод часов, сбои в синхронизации и т.п.).

 

Тут у меня другое мнение. Я уже 8 лет живу в квартире с такими термостатами на стене при входе в каждую комнату.

Я же не против, наоборот крутилка "больше-меньше" гораздо практичнее цифровой уставки.

 

но текущую и установленную темературу в комнате было бы неплохо видеть.

У меня есть возможность смотреть температуру. Даже PRTG прикрутил для ведения логов, динамики и т.п.

Но два месяца поигрался и теперь желание наблюдать отпало (утеплял лоджию, было интересно оценить эффективность).

 

Вопрос, как должны на панель обыкновенные "напоминалки" попадать? Имеется ввиду как их туда вводить?

Рядом с исчерпаемым ресурсом кнопка с подсветкой. Для каждого ресурса своя индивидуальная кнопка.

При подходе ресурса к концу пользователь нажимает кнопку, в ответ она подсвечивается. Повторное нажатие тушит кнопку.

Информация передается на центральный узел/сервер/выделенный узел. Затем эта информация может отображаться на панели.

При нажатии кнопки на панели список потребностей отправляется SMS-кой на выбранный телефон.

При получении запроса по SMS (например, вы сейчас в магазине, но не знаете текущую потребность - отправляете SMS системе),

система в ответ отправляет список.

 

[VCucumber 0]

чтобы включить/выключить свет, придется встать и подойти к панели ?

 

ла, одну полезную идею извлёк - датчик движения должен быть завязан на контроллер, а не на лампочку

 

[adnega 10]

чтобы включить/выключить свет, придется встать и подойти к панели ?

У меня один из сенсорных выключателей рядом с кроватью.

На самой кровати на задней спинке в верхней части емкостной сенсор.

Просто касаешься верхушки кровати рукой (хоть в полусонном состоянии) - свет управляется.

[Gorby 6]

если тёплый пол сделан как надо, а его обычно правильно делают, то никаких проблем нет установить дополнительно сервовентили и управление циркуляционными насосами

 

Ага, если делать это языком.

Вы в курсе, что сервовентили бывают со временем срабатывания от 18 до 180 секунд? И на разное напряжение, от 12VDC до 230VAC. А еще разных диаметров, разные системы присоединения. И так во всем. То, что не запроектировано с самого начала, потом доделывается с очень большим трудом.