1. выясним популярную модель...

[MrYuran 16]

SE P800

После сенсорного экрана, виртуальной клавы в пол-экрана, джог-дайла с 3-мя направлениями клика обратного пути уже нет.

На обычный телефон смотрю теперь как те парнокопытные на ворота. Минут 5 вспоминаю, чего же там жать надо. Хотя новые телефоны конечно уже совсем другие, иконки там, менюшки контекстные, но к хорошему привыкаешь быстро.

Из новых (относительно) взял бы P990, благо стоит он уже в р-оне 5-6 тыр. Мне хватит за глаза.

С другой стороны, из игрушек вроде вырос, устроит в принципе любой нормально работающий телефон.

[Sanya_kv 0]

Разделяю мнение P990++;

[MrYuran 16]

После сенсорного экрана, виртуальной клавы в пол-экрана, джог-дайла с 3-мя направлениями клика обратного пути уже нет.

Казалось бы... Ан нет!

Новый купил philips xenium 9@9u

как телефон - вполне.

Как плейер - с большой натяжкой.

Заряжаю раз в неделю или реже.

[Harbinger 10]

Похоже, в свете гонений на "левые" IMEI назревает покупка двухкарточника. MTK-шного китайца брать не хочу, очень уж они на любителя... ;) А брендовые модели по пальцам пересчитать можно.

Вообще-то мечта - 3 SIM и 1 RUIM в одном аппарате.

[dimoon 0]

Nokia, самый простой наверно, что-то из серии 11хх для разговоров и разбить или потерять не жалко

E-ten X600 для инета и навигации и не много как моб.офис

[Harbinger 10]

Ну вот, таки начал обновление парка мобильников - старый двухкарточник поднакрылся, чинить недосуг. Взял бюджетный Fly DS400, за день фатальных глюков не обнаружил, но то начало - найду, конечно. ;)

Осталось взять ещё совмещённый GSM/CDMA - и можно в отпуск отправляться. :)

[Mik174 0]

Самый простой Nokia 11xx - для разговоров, смс принять/отправить - вполне достаточно.

Не страшно разбить, потерять и т.д.

[Harbinger 10]

Такой тоже есть, 1100, по работе использую.

Порой какие-то рекламные чудаки пытаются на него MMS слать. :)

[Xenia 35]

Простите за оффтоп, но не подскажите ли тему (сама на форуме поиском не нашла) где бы обсуждался аспект применения сотовых телефонов ... не по прямому назначению. Ведь б/у-шные мобильники нынче дешевы, как никогда. А ведь это уже распаянный процессор с памятью, питанием и даже дисплеем! И все это уже в готовом корпусе. Отчего бы не попробовать дать мобиле вторую жизнь - использовать ее как компактный микрокомпьютер, способный при надобности управлять периферией (через тот же разъем, через который заливается прошивка).

Короче говоря, пробовал ли кто-нибудь программировать мобильник под иные цели, чем те, на которые рассчитан телефон? А то на сайтах, посвященный мобильникам, "ембендерством" совершенно не интересуются, а здешний народ вроде как видит в них только телефоны.

[Harbinger 10]

Да там проблема с даташитами на процессоры...

[Rst7 5]

Да там проблема с даташитами на процессоры...

 

На само ядро - проблем нет - обычно это ARM9, часто в инкарнации ARM926EJS. А вот на периферию... Да и на разъеме там RX/TX от USART'а, да пару-тройку GPIO - маловато...

 

Хотя, подобного плана проектик по сети гуляет - это сигнализация на основе старого Сименса (который еще на C166).

[tAmega 0]

Простите за оффтоп, но не подскажите ли тему (сама на форуме поиском не нашла) где бы обсуждался аспект применения сотовых телефонов ... не по прямому назначению.

Информация на мобильники засекречена не хуже чем на ядерные ракеты. А может и посерьезнее. Мало того, они даже в схемах убрали номиналы резисторов и конденсаторов. Не говоря о названиях примененных чипов.

Даташиты на процессора недоступны в принципе, на память еще туда, сюда, что то найти можно. А band процессор вообще как чемоданчик президента, информация только для производителей сотиков.

Тоже касается радио части, микросхем питания, процессоров управления радиочастью, протоколов обмена и распиновка дисплеев и видеокамер, все засекречено, вплоть до операционников.

И чем дальше, тем секретность выше и выше. Да мобильников полно, но применить что то практически нереально. И чем глупее реклама ("а я на море"), тем секретнее реальная информация.

Наблюдал как исчезает из сети прежде доступная информация. Самая лафа была в 2001..2002 годах. Все было открыто. Сейчас прикрыли практически все после 11 сентября. Маразм крепчает...

Изменено 10 июля, 2009 пользователем tAmega

[Xenia 35]

Информация на мобильники засекречена не хуже чем на ядерные ракеты. А может и посерьезнее. Мало того, они даже в схемах убрали номиналы резисторов и конденсаторов. Не говоря о названиях примененных чипов.

 

А прошивку у них тоже нельзя считать?

Впрочем, сотовые телефоны частенько перешивают, значит прошивка для них все-таки имеется. А раз так, то можно по прошивке разобраться, как эта штука работает, дезассемблировав, а затем модифицируя ее по частям. Вряд ли это окажется гораздо сложнее, чем устанавливать принципиальную схему.

[tAmega 0]

А прошивку у них тоже нельзя считать?

Впрочем, сотовые телефоны частенько перешивают, значит прошивка для них все-таки имеется. А раз так, то можно по прошивке разобраться, как эта штука работает, дезассемблировав, а затем модифицируя ее по частям.

Вряд ли это окажется гораздо сложнее, чем устанавливать принципиальную схему.

Да, Ксюша... Как у Вас все просто. Схему как раз восстанавливать намного проще, во первых они есть в сети, а номиналы деталей и микросхемы можно все таки угадать, какие стоят.

А вот "дизассемблировать прошивку и понять по ней что происходит". Ну выгоняет процессор в регистры с адреса 0x12300 по адрес 0x12345 два мегабайта данных слово за словом.

Что при этом происходит никто не знает. И как Вы поймете что именно происходит? А у процессоров внутри полно всяких нестандартных модулей, которые сами не менее сложные чем процессора.

Или вот управление дисплеем. Гонится туда 10К байт данных. Что именно они делают? Там половина данных настройки, которые визуально не определить.

Не я понимаю, энтузиазм, хакерство и прочее. Только это все сказки. Все великие хакеры сотовых телефонов, на самом деле, вонючки, которые работают программистами в компаниях по сотикам.

Имеют доступ ко всем данным и сами пишут прошивки. А потом барражируют в сети как великие "СуперПуперМегаХакеры".

Вы потратите жизнь на прошивки с нулевым результатом. Пока Вы будете разбирать одну прошивку. Кстати Вы знаете их объем?

Сейчас уже мегабайты. Миллионы байт. Так вот пока Вы будете разбирать одну прошивку, сменится четыре поколения чипов. Вообщем флаг конечно в руки, но результативность будет нулевая, или почти.

Вон модемы Wavecom, прошивки доступны. Процессор ARM не самый сложный, попроще сотиков. Там всего 2Mb прошивка, чистый стек GSM. И то никто не взломал.

 

PS: Кроме того, не факт что Вы вообще сможете войти в режим отладки. Ну разве что на T100. В современных процессорах они требуют всякие там коды доступа и пароли на аппаратном уровне, спец драйвера и прочее.

Чтобы понять насколько все туго с сотиками, купите программатор на свой собственный, и перепрошейте его флешку. Программаторы можно купить пообщавшись с мастерами по ремонту сотовых телефонов,

сейчас программаторы для сотиков это целая индустрия, софт работы с программатором тоже, за отдельную плату мастера сами подкинут. И когда Вы увидите, что на Ваш сотик нужно 4 или 5 прошивок, которые не так просто

сосчитать и прошить. Не говоря об отладке и работе с процессором на программном уровне. Вот тогда половина вопросов отпадет сама собой.

Сотик он прост в обращении, но безумно сложен в производстве...

Изменено 10 июля, 2009 пользователем tAmega

[Xenia 35]

На само ядро - проблем нет - обычно это ARM9, часто в инкарнации ARM926EJS.

 

Спасибо за информацию!

Я-то, честно говоря, тем обеспокоена, что демо-платы под ARM9 стоют довольно дорого. Например, вот такая простенькая платка с питанием и разъемами стоит 8775 руб. А ведь ни кнопочек, ни дисплейчика нет. А кои с дисплейчиком, так те на 20-25 тыщ тянут. А от сотовых телефонов аж радиорынок трещит. Если раньше радиодеталями и электроникой торговали, то теперь сплошь одними мобильниками все прилавки забиты. Причём бэушными. Краденые они все что-ли? Вот я и подумала, что из сотового телефона можно сделать массу полезных вещей, причем задешево (в смысле готового железа).

Может быть тогда пойти по пути, чтобы не стремиться узнать всё про все мобильники, а просто поискать "наименее секретные" из них, про которые известно больше всего информации, и юзать под это дело именно их?

 

Полагаю, что мои вопросы в этой теме не помешают голосованию, но рассмотрение этого вопроса и в самом деле может оказаться полезной широком кругу учасников нашего форума.

Может стоит отдельную тему для такого обсуждения завести или можно в этой? Как старшие товарищи считают?