[mmc 0]

Доброго времени суток. Помогите разобраться с архитектурой АЦП AD9656.

интересно как они добились таких характеристик. может есть у кого предположения об особенностях использованной конвейерной архитектуры и специфических цифровых методах, тип примененной калибровки?

[alver 0]

Вы занимаетесь разработкой схем АЦП и топологии микросхем? Какие пар-ры в частности считаете выдающимися?

[DASM 0]

Вы занимаетесь разработкой схем АЦП и топологии микросхем? Какие пар-ры в частности считаете выдающимися?

В свете последних событий очевидно желание собрать аналог на 572пв1 :)

[zzzzzzzz 0]

... интересно как они добились таких характеристик. ...

 

Прежде всего - это собственный фаб с высокостабильным, с высокой воспроизводимостью техпроцессом на 65 нм (оценочно).

А второе - многолетний опыт накопления решений и законченных IP-модулей у разработчиков AD.

 

Без этих 2 условий воспроизвести подобное невозможно.

Есть, конечно, и более минорные требования.

 

Хотя, с чего-то стоит начинать, конечно.

Путь усеян граблями, но другого нет. :)

Вот тут уже в пути:

http://milandr.ru/index.php?mact=Products,...nt01returnid=67

[Myron 0]

Прежде всего - это собственный фаб с высокостабильным, с высокой воспроизводимостью техпроцессом на 65 нм (оценочно). А второе - многолетний опыт накопления решений и законченных IP-модулей у разработчиков AD. Без этих 2 условий воспроизвести подобное невозможно.

Ну почему же, есть и другой путь: реверс инженеринг - послойно стравливать кристалл и восстанавливать структуру его на бумаге/компьютере, что и делали мастерски на предприятиях электронмаша с 1956г до его разрушения. АЦП так повторить удастся, но современные Intel, ARM, Alterra и прочее - нет. Но даже этот путь не исключает наличие воспроизводимых техпроцессов.

[Lmx2315 5]

Прежде всего - это собственный фаб с высокостабильным, с высокой воспроизводимостью техпроцессом на 65 нм (оценочно).

А второе - многолетний опыт накопления решений и законченных IP-модулей у разработчиков AD.

 

Без этих 2 условий воспроизвести подобное невозможно.

Есть, конечно, и более минорные требования.

..а с учётом опыта создания такой микрухи - 5101HB015 , получиться воспроизвести?

spec_5101HB015__2_.pdf

[zzzzzzzz 0]

..а с учётом опыта создания такой микрухи - 5101HB015 , получиться воспроизвести?

Её еще нет, насколько я понял. В принципе, неплохо, конечно. Но 16 разрядов в 4 раза точнее. И это может быть проблемой.

Ну почему же, есть и другой путь: реверс инженеринг ...

Ведет в прекрасный тупик. :)

Да и вопрос больше не в схеме и топологии, а в возможностях технологии.

Например, для 16-ти разрядного АЦП идентичность элементов на кристалле должна быть порядка 1/1e5. Всегда.

Это требует высочайшего качества совмещения слоев, однородности слоев по площади, и тд. и тп.

"Обычные" процессы имеют величину порядка не более 1/1е4.

 

[Bugor1 0]

Несколько лет назад искал характеристики процессов Аналога, на тот момент для ацп они чуть ли не 0,6 мкм использовали iCMOC. Опять же на такого класса фабрики попасть практически не реально - тот же Tower jazz с отменными шумами нас просто напросто проигнорировал, а в свете нынешней политической ситуации так и подавно в такие места путь "заказан". По поводу 5101HB015 и прочих "поделок" конторы, которая корпусирует делает "все и вся" скромно умолчу

 

Ну почему же, есть и другой путь: реверс инженеринг - послойно стравливать кристалл и восстанавливать структуру его на бумаге/компьютере, что и делали мастерски на предприятиях электронмаша с 1956г до его разрушения. АЦП так повторить удастся, но современные Intel, ARM, Alterra и прочее - нет. Но даже этот путь не исключает наличие воспроизводимых техпроцессов.

 

Не могу не вспомнить - советский опыт сдирания микросхемы для часов - когда в советской микросхеме часы отображались в 12-ти часовом формате am/pm а те куски которые было не понятно какой функционал выполняют зачастую выкидывались

[FatRobot 4]

Мои бывшие сослуживцы, работавшие на National и AD, и до сих пор занимающиеся как раз ацп, рассказывали, что заимствовать схемотехнические решения и элементы трассировки в этой области - совершенно обычное дело.

 

"Механическим" копированием, конечно, сейчас уже никто не занимается, а вот на какие-то мысли квалифицированного инженера-разработчика фотография удачного кристалла может натолкнуть.

[tegumay 4]

просто обратите внимание на разницу по SNR 5101 и AD-шки и все вопросы отпадут.

 

[Jools 0]

Привет!

 

Проконсультируйте дилетанта:

 

Fujitsu производит 8-битный 56Gs/s АЦП. Возможно ли производство аналога/копии в России?

Какие проблемы вообще будут стоять перед разработчиком данного чипа (отсутствие отечественных IP-ядер (наработок), недостижимость из-за отсутствия производств по требуемым технологическим нормам) ?

 

Получится ли выпустить данный чип, в случае если (чисто гипотетически) купить данное IP-ядро у производителя?

 

Заранее спасибо.

[amartology 0]

Нет, невозможно. В России нет подходящего техпроцесса и в обозримом будущем не будет.

 

P.S. Послойно содрать процессор намного проще, чем АЦП или что-то ещё аналоговое.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем amatrology

[kleverd 0]

Доброго времени суток. Помогите разобраться с архитектурой АЦП AD9656.

интересно как они добились таких характеристик. может есть у кого предположения об особенностях использованной конвейерной архитектуры и специфических цифровых методах, тип примененной калибровки?

На самом деле товарищи из Analog Devices добились такого результата путем проведения большого количества экспериментов, проб и ошибок. Они подогнали схемотехнику под имеющуюся у них технологию. Тот же путь предстоит пройти отечественным разработчикам, которые возьмутся за реализацию похожего девайса в кремнии.

 

 

 

 

Привет!

 

Проконсультируйте дилетанта:

 

Fujitsu производит 8-битный 56Gs/s АЦП. Возможно ли производство аналога/копии в России?

Какие проблемы вообще будут стоять перед разработчиком данного чипа (отсутствие отечественных IP-ядер (наработок), недостижимость из-за отсутствия производств по требуемым технологическим нормам) ?

 

Получится ли выпустить данный чип, в случае если (чисто гипотетически) купить данное IP-ядро у производителя?

 

Заранее спасибо.

 

Да, такого по всей видимости пока невозможно. Нет ни технологий, ни ип-блоков. Да и пользы от одного ацп будет скорее всего мало. К ацп нужен еще и аттенюатор для реализации полноценной системы сбора данных.

 

Но есть много чудес творящихся на ситалловых просторах микросборок.

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем kleverd

[warrior-2001 0]

FА есть положительный опыт работы с данным АЦП? Интересует связь jesd204b.

[rsv2007 0]

FА есть положительный опыт работы с данным АЦП? Интересует связь jesd204b.

Есть отрицательный опыт по jesd204b, правда с другим АЦП от NXP. Там оказалась довольно хитрая вещь, на некоторых тактовых частотах MGT wizard плис Xilinx Virtex 5 не может породить из частоты дискретизации битовую скорость передачи данных. К примеру, при тактовой частоте 125 МГц все отлично пашет, а на 40 МГц не получается. Попробуйте по документации посчитать битовую скорость, а потом на целевом устройстве попробуйте настроить MGT на нужную битовую скорость, используя в качестве опоры частоту дискретизации.