[Herz 5]

Очень хорошо. Так и будет. Это уже второй контур отсечки постоянки. А пока нужно отсечь по максимуму чтобы не усиливать ее вместе с сигналом.

А что конкретно мешает использовать такой способ? Есть искажения сигнала?

 

[smk 0]

на СУРН для устранения постоянной состовляющей ставится вибропреобразователь...

А подробнее? Очень интересно.

 

А что конкретно мешает использовать такой способ? Есть искажения сигнала?

Надо пробовать. Сейчас похоже сделано только процессор вместо интегратора. В аналоговом варианте есть опасность что в минус сигнал уйдет.

[Herz 5]

Надо пробовать. Сейчас похоже сделано только процессор вместо интегратора. В аналоговом варианте есть опасность что в минус сигнал уйдет.

Я думал, Вы это пробовали. Ибо первое, что напрашивается. Можно рассчитать насколько уйдёт, проинтегрировав (приблизительно) Ваш колокол и сравнив с "площадью" под постоянной составляющей в паузах. Можно смещением от опоры подрегулировать.

Но в целом, если дрейф постоянной составляющей медленный по отношению к периодичности импульсов, то выбирая подходящую постоянную интегрирования можно этим несложным приёмом кардинально улучшить картину.

[smk 0]

Я думал, Вы это пробовали. Ибо первое, что напрашивается. Можно рассчитать насколько уйдёт, проинтегрировав (приблизительно) Ваш колокол и сравнив с "площадью" под постоянной составляющей в паузах. Можно смещением от опоры подрегулировать.

Но в целом, если дрейф постоянной составляющей медленный по отношению к периодичности импульсов, то выбирая подходящую постоянную интегрирования можно этим несложным приёмом кардинально улучшить картину.

Можно улучшить. Будет свободная минутка - попробую. Только вот ту AD8275 взять негде.

[Plain 187]

Есть простой вариант с чередованием пиковых детекторов — тактовый генератор подключает выход очередного детектора к опорному входу усилителя, после чего отключённый детектор сбрасывается. Частота переключения должна быть ниже нижней частоты сигнала.

 

Можно расширить схему нелинейным фильтром, увеличив число детекторов (и периодов измерения, соответственно) — выбор из них того, на который в очередной такт будет скинут вход усилителя, определять по наименьшему модулю отличия их уровней от текущего.

[Herz 5]

Можно улучшить. Будет свободная минутка - попробую. Только вот ту AD8275 взять негде.

AD8275 там совершенно не обязательна. Это лишь пример, демонстрирующий принцип. Можно взять любой другой подходящий дифусилитель. И даже не дифусилитель.

[khlenar 5]

совсем дикое предложение:

взять в точности такое же устройство, запитанное от того же самого источника, которое будет дрейфовать синхронно с первым. Только без сигнала.

И дальше работать с разностью между ними, которою и явится полезный сигнал))))))

Вот это на мой взгляд правильное решение. Где то раньше я это видел.

Вот попробовал в MultiSimе просимулировать. Где один канал фильтр, выделяет постоянную состовляющую, а дальше смешивается. Попробовал смещение от 0 до 2в. в

результате синусоида в центре. Здесь надо резисторы более точно для вашего случая расчитать.

[Herz 5]

Вот это на мой взгляд правильное решение. Где то раньше я это видел.

Вот попробовал в MultiSimе просимулировать. Где один канал фильтр, выделяет постоянную состовляющую, а дальше смешивается. Попробовал смещение от 0 до 2в. в

результате синусоида в центре. Здесь надо резисторы более точно для вашего случая расчитать.

Нет, это вряд ли поможет. Неизвестно, чем вызван дрейф. И нет гарантии, что он будет одинаков ни по величине, ни по знаку для обоих каналов. Это в симуляторе всё просто - там модели одинаковые. :rolleyes:

[Myron 0]

Нет, это вряд ли поможет. Неизвестно, чем вызван дрейф. И нет гарантии, что он будет одинаков ни по величине, ни по знаку для обоих каналов. Это в симуляторе всё просто - там модели одинаковые. :rolleyes:

Даже если применить конструктивно-технологические и сборочные ухищрения, то можно уменьшить взаимный дрейф от температуры в пару-тройку раз во всем диапазоне. А так - следуйте рекомендации ув. Herz

Помню, много лет назад мой молодой коллега смоделировал усилитель и получил уровень НИ в сотню раз меньший, чем лучшие усилители того времени и был страшно горд. После предложения слегка поменять модели, все стало на свои места. Проблема в том, что неизвестно, какие именно параметры моделей дергать и куда, хотя и понятны параметры моделей.

[khlenar 5]

Нужно пробовать. Такие вещи если мне надо, я симулирую потом делаю схему и довожу до положительного или отрицательного конца.

[Myron 0]

Нужно пробовать. Такие вещи если мне надо, я симулирую потом делаю схему и довожу до положительного или отрицательного конца.

Herz и я гарантируем Вам "отрицательный конец". Конечно не при идеальных внешних условиях. Очень небольшое улучшение можно получить при использовании матриц резисторов для обоих каналов, резисторов с малым темп. дрейфом, сдвоенных/счетверенных ОУ при перекрестном использовании ОУ в соседних каналах, тщательной проработки конструкции и т.п. Но все это ерунда, по сравнению с общим уровнем дрейфов каналов.

[khlenar 5]

Herz и я гарантируем Вам "отрицательный конец". Конечно не при идеальных внешних условиях. Очень небольшое улучшение можно получить при использовании матриц резисторов для обоих каналов, резисторов с малым темп. дрейфом, сдвоенных/счетверенных ОУ при перекрестном использовании ОУ в соседних каналах, тщательной проработки конструкции и т.п. Но все это ерунда, по сравнению с общим уровнем дрейфов каналов.

Эту схему я как бы от балды нарисовал, что бы показать сам принцип. Можно сделать два канала один канал фильтр, который срезает переменную, второй линейный,

эти каналы как можно точнее отстраиваются(соответственно применяются прецензионные ОУ) потом эти два канала подаются на АЦП микропроцессора где вычетается постоянка от основного канала. Таже в процессе отладки вводятся таблица погрешностей на основе тестирования. Этот процесс очень долгий и муторный, а как вы думали, прецензионные приборы стоят дорого.

[smk 0]

Вот это на мой взгляд правильное решение. Где то раньше я это видел.

Вот попробовал в MultiSimе просимулировать. Где один канал фильтр, выделяет постоянную состовляющую, а дальше смешивается. Попробовал смещение от 0 до 2в. в

результате синусоида в центре. Здесь надо резисторы более точно для вашего случая расчитать.

Спасибо. Но только синусоида нужна лежащей нижней кромкой на нуле. Процессорные вычитания и так будут, но это сужает динамический диапазон и разрешающую способность. Если кто знает не очень дорогие ЦАП с 16 бит и больше да с внутренней опорой с шумами поменьше и без резких скачков (пусть малых) - прошу подсказать. Уже интересно. А так идея работает, но нужен малый шаг по напряжзению от ЦАП и диапазон изменения напряжения хочется от - 5 В до + 8 В с шагом 0,5 мВ и лучше. Но это в идеале. Можно и от - 1 В до + 5 В с тем же шагом и меньше.

[Электронщик 1]

Это называется компенсацией ветра....это первая ступень

вторая ступень...подавление местников используя потенциалоскопы...и выделение полезных сигналов на фоне местников....

и не надо пугать что уже выехали....

[smk 0]

Теперь очень интересует ФВЧ, который при входном сигнале, колоколе в плюсовую сторону сформирует на выходе тоже колокол в плюсовую сторону относительно нуля, а не симметрично. Есть такие?