[vazz 0]

Вобщем чего-то я туплю, но очень уж надоело мотать сигнальные трансформаторы и хочется перейти на готовые от murata, sumida, epcos, bb или других производителей. Задачу поясню на конкретном примере. Есть аналоговая схема: генератор синуса -> ОУ (мощный) -> транс -> нагрузка (исключительно активная, а именно резистор). Генератор генерит, ОУ усиливает и через низкоомный делитель подает сигнал на первичку транса. На вторичной обмотке получается около 40 Вольт переменка (от пика до пика). Частота генерации порядка 40кГц. Намотка транса: кольцо фер 25мм, первичка 6-8 витков, вторичка 60-80 витков (вобщем-то плюс минус трамвайная остановка), сечение обмоточного провода тоже меняется в широких пределах, главное, чтобы и первичка и вторичка выдерживали токи до 50мА. Все это дело работает и собиралось не один десяток раз. Но теперь хочется, во-первых, избавиться от самодельных трансов и применить готовый. Во-вторых, сделать обратную связь (тоже через транс) и управляемый генератор выполнить на МК. Вопрос возникает следующий - могу ли я в своем устройстве применить готовые трансы для DC-DC преобразователей от указанных выше производителей моточных изделий? Поможите подобрать..)) ну или пните в нужном направлении! Спасибо. (Кстати, думается, что и повышающий транс на нагрузку и транс в ОС будут одинаковыми, дабы не создавать на плате зоопарк из моточных изделий)

[Herz 5]

А какие требования предъявляются к трансу, кроме трамвайной остановки? Что это вообще за устройство и в чём в нём функция трансформатора? Если это не измерительный трансформатор, то я не вижу проблем взять подходящий от одного из выбранных Вами производителей и попробовать. Чем он может уступать Вашему самодельному?

[vazz 0]

Чем он может уступать Вашему самодельному?

 

Вот у меня тот же вопрос по сути?) у меня просто много пробелов в знаниях аналоговой схемотехнике, в особенности что касается всякого рода моточных изделий. Вот к примеру, выбрал я транс предназначенный для DC-DC преобразований, он изначально заточен чтоб на вход ему подавали pwm сигнал (импульсный), а я хочу прогнать через него синус и получить такой же синус только с бОльшим размахом на выходе. Не будет ли влиять функциональное предназначение транса на форму обычного синуса?)) Я догадываюсь, что в моей задаче не принципиально назначение транса, т.к. в конечном итоге он представляет собой магнитопровод с двумя (или более) обмотками. Попробовать конечно не проблема, но для этого нужно заказать несколько разновидностей, подождать их недельку-другую и потом аж пробовать.. Хотелось бы развеять сомнения, переразвести имеющуюся платку под новый транс и спокойно его заказать.. А еще я не вижу в описаниях трансформаторов токов его обмоток (предельных или номинальных).. По частоте вроде проблем нет, подавляющее большинство до 500кГц

[vazz 0]

у меня еще один "гениальный" вопрос) вот есть (где-то, под рукой нет) датчик talema AS-200 (ну или AS-201 и т.д.) с коэффициентом передачи 1:50 до 200кГц.. вот интересно, если ему на вход 1 вольт переменки 40кГц подать то получится ли 50В переменки на его выходе? Может у кого есть под рукой?))) Если умрет, то я как-нить материально компенсирую))))) там вроде никаких активных компонентов внутри нет, две обмотки и все, похоже что по 50мА каждая потянет.. На самом деле нужно до 25мА на выходе получить

[Microwatt 2]

Нет, тансформаторы от DC-DC принципиально не годятся.

Это не трансформаторы, так просто традиционно их называют, а многообмоточные дроссели. У них мала индуктивность и воздушный зазор для накопления энергии. Их задача не трансформировать энергию, а периодически накапливать.

Посему, просто просчитайте внимательно что и как нужно мотать, чтобы не мотать от фонаря лишнего и мотайте свои колечки (или ш-образные).

Готовых трансформаторов я не встречал, кроме таких, что Вам наверняка не пригодятся (планарных).

Для расчета нужно знать частоту, входное-выходное напряжение и сечение сердечника. Вопрос о токах у Вас остро не стоит, мотать нужно тем, что технологически удобно.

Общее правило: "лень мотать - бери магнитопровод побольше." Где-то до 50 витков обмотка считается вполне приемлемо.

[vazz 0]

Нет, тансформаторы от DC-DC принципиально не годятся.

Это не трансформаторы, так просто традиционно их называют, а многообмоточные дроссели.

 

вот то, что я хотел узнать об импульсниках) спасибо за ответ :a14:

 

Общее правило: "лень мотать - бери магнитопровод побольше." Где-то до 50 витков обмотка считается вполне приемлемо.

 

что ж Вы меня так расстраиваете...((

 

А по датчикам тока если пробежаться? Только по тем, которые не содержат ничего активного, только обмотки.. Вот мой несчастный транс он же по сути похож на ТТ, первичка у него символическая и 10ти витков нет, вторичка в 10 раз больше.. пусть будет в 100 раз больше, адаптируем.. или идиотская затея? Цена этого транса кстати не испугает в широких пределах.. мотать не хочется больше

[Plain 179]

Вы так и не намекнули о задаче, очень может быть велосипед изобретаете.

[iosifk 3]

Вобщем чего-то я туплю, но очень уж надоело мотать сигнальные трансформаторы и хочется перейти на готовые от murata, sumida, epcos, bb или других производителей.

Так у всех приличных производителей трансформаторы делятся на группы. "Силовые", "для сетей", "для телефонии"...

Найдите требуемую Вам группу по мощности и частоте... Возможно Вам подойдет тр-р от строчной развертки, они вроде тоже были повышающие...

 

[Microwatt 2]

Найдите требуемую Вам группу по мощности и частоте... Возможно Вам подойдет тр-р от строчной развертки, они вроде тоже были повышающие...

Ну если к динозаврам, то уж рекомендовали бы кадровые, а не строчные. ТТ тоже мотаются не под такие задачи в общем случае.

ТС упорно не хочет внятно сформулировать задачу. А может и не умеет. Просто ноет, что нужен готовый трансформатор. Какой и под что - непонятно.

 

[vazz 0]

А может и не умеет. Просто ноет, что нужен готовый трансформатор. Какой и под что - непонятно.

 

ну врядли ноет просто так...)) вроде и не ноет) опыта не хватает вот и обратился, а по поводу задачи по моему я довольно подробно объяснил всю цепочку в которой он (транс) включен и работает, и что на входе и что на выходе и характеристики нагрузки и частотный диапазон и уровни.. да и оригинальные данные на транс.. кольцо и обмотки 1:10.. я могу выложить цель, но я прекрасно знаю какие есть другие решения той же задачи, но есть уже готовое решение, которое годами себя зарекомендовало, задача лишь в том, чтобы это дело немного оцифровать (для большей стабильности и предсказуемости) и моточные изделия заменить серийно выпускаемыми. При том, что разброс характеристик весьма высок надеялся, что особых проблем с поиском подходящего транса не возникнет, а тут..

[Microwatt 2]

ну врядли ноет просто так...)) да и оригинальные данные на транс.. кольцо и обмотки 1:10.. я могу выложить цель, но я прекрасно знаю какие есть другие решения той же задачи, но есть уже готовое решение, которое годами себя зарекомендовало, задача лишь в том, чтобы это дело немного оцифровать (для большей стабильности и предсказуемости)

В чем сама проблема-то?

1. рассчитать трансформатор - дайте полные исходные данные

2. подобрать готовый - берите исходные данные и подбирайте

3. помочь подобрать - дайте исходные данные, хотя вряд ли что готовое пойдет.

4. все и так давно понятно - а зачем тогда сюда? Ну, оцифруйте наугад, как и мотали, раз все устраивает.

 

[Myron 0]

ну врядли ноет просто так...)) вроде и не ноет) опыта не хватает вот и обратился, а по поводу задачи по моему я довольно подробно объяснил всю цепочку в которой он (транс) включен и работает, и что на входе и что на выходе и характеристики нагрузки и частотный диапазон и уровни.. да и оригинальные данные на транс.. кольцо и обмотки 1:10.. я могу выложить цель, но я прекрасно знаю какие есть другие решения той же задачи, но есть уже готовое решение, которое годами себя зарекомендовало, задача лишь в том, чтобы это дело немного оцифровать (для большей стабильности и предсказуемости) и моточные изделия заменить серийно выпускаемыми. При том, что разброс характеристик весьма высок надеялся, что особых проблем с поиском подходящего транса не возникнет, а тут..

Да в чем проблема? Параметры известны, далее интернет. Находите близкий, или определяете, где и чем можно поступиться, покупаете пару-тройку штук, тестируете... И компаний-производителей трансов не несколько дюжин. Да и недорого это все. Зато выигрыш на лицо: мотать не надо - это ж не Китай. Хотя и там можно заказать намотку. Правда, полагаю, при приличной серии, чтобы было выгодно, ну не меньше нескольких сотен штук единовременно. Может кто проходил этот вариант?

[Plain 179]

надеялся, что особых проблем с поиском подходящего транса не возникнет, а тут

Нет никаких оснований надеяться, потому что такой компонент на всей планете практически нужен только лично Вам.

 

Упорно не хотите говорить о сфере применения — воля Ваша. Но поведайте хотя бы, откуда этот непостижимый героизм с кольцом?.. Это же на порядки медленнее и дороже, чем любой нормальный, т.е. разборный сердечник.

 

Обратитесь в СЗЛ, они Вам это на каком-нибудь RM4, ER9, E13 и т.п. вполне сносно намотают и пришлют. А лучше сперва сами попробуйте, работы ведь минут на 10.

[vazz 0]

Обратитесь в СЗЛ

 

а вот это уже очень близко, спасибо. очень занятная организация, будем узнавать

 

Да в чем проблема? Параметры известны, далее интернет.

 

Эт все понятно. Уверяю Вас, проблемы глобальной нет. Просто за день почти безрезультатных поисков понял, что с моточными изделиями все совсем не просто, все индивидуально. И разброс коэф.передачи от 1:10 до 1:100 при малых токах в стандартных серийно выпускаемых видимо не встречается. Заказать, чтоб намотали - это понятно, но искалось готовое решение от известных популярных производителей.

[MK2 0]

вот такой SD250-2L использовали для передачи синуса ( но правда передать нужно было одну полуволну, и использовали потому что он в наличии был))

а вообще посмотрите на этом сайте, ребята бесплатно высылают опытные образцы