Stanislav

Чтоб оценить внутренний шум осциллографа, нужно переключить его в режим 50 Ом входа, отключить щупы, и ещё желательно надеть прямо на входной разъём закоротку. Потом, шумы зависят от полосы входного усилителя. Включив её аппаратное ограничение, увидите заметное снижение шумов при работе с подключенными щупами. До известной степени, устраняется калибровкой. "Just read the instructions" © ----------------------------------------------------------------------------------------- Приветствую. Это не совсем так. Китай сейчас как раз делает недорогие скопы "профессионального" качества. То, о чём мы говорили несколько лет назад. Например, у меня сейчас в постоянном пользовании - XDS3202A от Owon, со всеми опциями. Там стоит чип от Hittite (теперь AD), который даёт 14-битный режим при частоте дискретизации до 100 МГц на канал, 12 бит при частоте дискретизации до 500 МГц, 8 бит при частоте до 1 ГГц. Плюс к тому - аккумуляторное питание, встроенный мультиметр и двухканальный DDS генератор. Прибор действительно хорош, если не брать во внимание некоторые недоработки ПО. А теперь появились и четырёхканальные, с похожими параметрами. ----------------------------------------------------------- Шумы могу заснять, если кому интересно. ---------------------------------------------------------------------- XDS2102 не имеет 14 бит режима. По моему опыту, 12-бит осциллограф от Owon даёт в разы бОльшие шумы и погрешности, чем 14-битный вариант, особенно на некоторых поддиапазонах аттенюатора (напр., 1 вольт/деление). Но и тот, и другой, гораздо лучше 8-разрядных там, где нужно видеть "тонкости" сигнала, вместо шумовой полосы на экране. Очень легко. Растяжка захваченной осциллограммы по вертикали позволяет выявить нюансы сигнала. Кроме того, 8 бит реально мало для того, чтоб комфортно наблюдать аналоговый сигнал даже на экране 800х600. Всё верно. Шумы АЦП как-то ещё можно оценить только на нижне-средних пределах шкалы (100-1000 мВ/дел, в зависимости от модели). В остальных случаях, шумы и погрешности ЦЗО гарантированно определяются входными усилителями и аттенюаторами. В аналоговых осциллографах нисколько не лучше, а чаще всего, хуже. Полоса-то широкая, вот оно и того...

Правовая дремучесть является следствием всеобщего явления, упомянутого мною в предыдущем посте. Ибо "для суда", личность управляющего автомобилем не имеет значения. Лучше больше не пЕшите.

Вы сами себе противоречите. Если "увидеть нарушение можно в темноте", зачем тогда ещё пыхать в лицо водителю, после чего он гарантированно ослепнет на несколько секунд? А я вот думаю, что идиотизм заразителен, и в нашей стране сейчас эпидемия его.

Читайте внимательнее - я всегда разделяю понятия "земли" АЦ-ЦА преобразователей и системной "земли". Физически, их также нужно заливать раздельно, и соединять в одном месте. Я делаю не так. 1. Выходные буферы (на выходах АЦП, к примеру) питаю обычно от "системного" источника (Vd на данном рисунке), располагаю на DGND, но провода к АЦП делаю короткими. 2. Входные буферы (на входах ЦАП и упр. сигналов) , а также цифровую часть АЦ-ЦА чипов питаю от отдельного источника (Vdig на рисунке), привязанного к AGND. 3. Питание Va и опорное напряжение беру ещё от одного источника с малыми шумами и дрейфом. Тоже на AGND, ессно. 4. Разрезы внутри AGND при этом особой роли не играют, хотя, ради самоуспокоения, их можно и сделать. 5. Вместо непонятных диодов Шоттки, следует установить простую перемычку, где-то рядом с буферами.

Деградация (возгонка) люминофора способствует не падению, а, наоборот, росту мощности излучения. А что именно нужно Автору темы, не до конца понятно мне. :) Если речь идёт именно о яркости, потребуется измеритель, моделирующий кривую спектральной чувствительности глаза для заданной её (яркости) величины (фотометр). Уход цветовой температуры можно скомпенсировать только применением СИД с различным спектральным составом излучения в одном светильнике, и раздельным их диммированием. Фотометром здесь не обойтись; потребуется колориметр.

Сразу вопрос: как этот "заказчик" может отличить нерадивого водителя от радивого, ещё до момента съёмки? То есть, ваша братия собирается вот так, за здорово живёшь, долбить вспышкой в лицо ничего не подозревающему водителю, ночью/в пасмурную погоду/в условиях плохой видимости, создавая при этом реальные предпосылки для ДТП? Впору подумать о деятельности, именуемой гос. терроризмом, когда начальнегу взбредает в голову очередная блестящая идея, как ещё можно ободрать вверенный ему плебс. А также о выборе собственного предназначения в этой жизни...

"Огромный" шум иза "земель" по-любому не вылезет - современные преобразователи имеют не такую уж плохую изоляцию на самом кристалле. В первую голову, следует позаботиться о питании и опоре, в т.ч., внешних аналоговых буферов АЦП и ЦАП. Другое дело, что избыточный шум иметь незачем. Немного не так. Если хотите получить малый уровень шумов, Va и Vd микросхемы ЦАП нужно запитать отдельными линейными (LDO) стабилизаторами. От Va питать всю дальнейшую аналоговую часть схемы. Vd буфера и Vd ЦАП следует объединить. Чтоб не мучиться, всю Ц-А часть устройства можно залить единым полигоном, соединив с "землёй MCU" только в одном месте, как у Вас и нарисовано. LDO стабилизаторы располагать там же, и отделять от V бусиной с Z>500 Ом на 100МГц, последовательно с резистором 3-22 Ом, а конденсаторы от их входов заземлять вблизи этой перемычки. Тут вообще трудно что-либо посоветовать. Поскольку кодек "self-powered", остаётся уповать только на добросовестность инженеров TI. :) Впрочем, заливку А и Ц земель лучше выполнить отдельно, с перемычкой непосредственно под чипом. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Принципиально верно, но есть один момент. Токи, весьма условно, можно подразделить на ВЧ и НЧ. ВЧ (или, правильнее, импульсные) токи возникают в процессе переключения коммутаторов цифровой (да и аналоговой) части схемы. Такие должны замыкаться сами на себя в точке своего возникновения, через высокодобротный конденсатор достаточной ёмкости (часто для этого используется параллельное включение, скажем, 10 и 0,1 мкФ керамики, причём, последняя должна быть X7R. То есть, требуется для них обеспечить контуры минимальной площади. Для цифровых НЧ токов, которые, по сути, являются интегральной величиной от ВЧ токов, нужно обеспечить низкое сопротивление питающих проводов и малое перетекание из Ц в А часть (преобразователя, не всей системы). Что достигается разрезами. Последнее, однако, величина второго порядка малости, и с ней далеко не всегда имеет смысл возиться. Чаще всего достаточно отделить системную землю от земли преобразователя. Последнюю залить сплошным полигоном, и соединить с системной в одной точке. Буферы при этом, само собой, нужны. Только следует понимать, что это не буферы (мощные драйверы линий) в буквальном смысле, а лишь изоляторы по цепям сигнала, дабы не ловить системную "грязь". В качестве таковых, наоборот, нужно применять микропотребляющую логику, с минимально возможными входными ёмкостями и зарядами переключения, для заданных требований к быстродействию. ЗЫ. В общем, здесь не так уж просто всё, и в одну тему не втиснешь. Основные моменты, думаю, в ней всё же обозначены, с первой страницы. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Это так, но только при одном условии: если есть внешние соединения для слабосигнальных цепей. А так бывает далеко не всегда. На сей счёт, впрочем, уместно было бы открыть отдельную тему. :)

Нарисуйте вообще всё.

Только как паллиатив. Не советую. Есть отрицательный практический опыт коллег, которые "не послушались". У меня всё правильно написано. Поскольку "изменения условий измерения" нет, но требования к ним ужесточаются до наиболее комфортных для АЦП величин. Имею. Потому, что работаю на результат, а не на абстрактные характеристики. Тут вы не правы, ибо речь шла о снижении шумов относительно референсной платы АЦП в любой полосе. Всё же непонятно, что нужно: шум, метрология, простота, и т.д? Прежде всего, это нужно понять и почувствовать. Извините, но "в геометрии царских дорог нет (с)". Я говорю про пуд соли столовой... Залить всё одной землёй - проще всего, чтоб не мучиться. Только отделите цифровые токи от аналоговых разрезами, как тут советовали. Ну, представьте себе эти контурА, а ещё запитайте Ц и А части от разных линейных стабилизаторов (для А части нужен с малым уровнем шумов, а таких среди LDO не знаю, поэтому делал на связке Ref от AD + опер и транзистор). Обеспечьте качественные конденсаторы на входах опоры чипов. С цифровой землёй системы лучше соединять в одной точке, но её выбрать иногда сложно. Ставьте 3-4 перемычки в разных местах, а потом подбирайте. Могут потребоваться даже все. На цифровых линиях ставьте буферы с малой входной ёмкостью и малым зарядом переключения. Буферы выходных сигналов АЦП можно сажать на землю остальной системы. Буферы входных сигналов должны иметь малый заряд переключения, и также отделяться от цифровой земли АЦП/ЦАП разрезами. Бусины между землями правильно спроектированной системы ставить вредно. ЗЫ. Всё это верно лишь в смысле метрологии, или "хай-энд". Нужно ли такое - Вам решать. Это плохое решение, и оно - "от бедности". Вместо того, чтоб обеспечить гальваническую изоляцию, как я писал выше. Стоимость маломощных КМОП микросхем, которые можно использовать в качестве буферов/изоляторов, ничтожно мала по сравнению с остальным. Здесь Вы всё правильно понимаете. Я говорил, в первую голову, о том, что нагрузка цифровых выходных линий и шумы входных линий АЦП/ЦАП влияют на характеристики системы не меньше, чем качество питающих напряжений, и конфигурация земель. ПолУчите ворох шумов - будьте в надёже. Вероятно. для Вас будет откровением, что даже шумы питания системной (цифровой) части устройства, и амплитудная модуляция ими входных цифровых сигналов ЦАП, способна повлиять на его метрологию.

Ваше понимание не важно. На то он и вопрос. Но нужно ценить время людей, пожелавших вам помочь. Он содержателен, причём, в полной мере. Не для вас, а для тех, кто "фишкУ не просекает". Потому, как ваш вопрос - есть просто разновидность троллинга. Ну, вот и воспользуйтесь приобретённым знанием, вместо того, чтоб тереть тут о какой-то "микросхеме". ---------------------------------------------------------- Будете упорствовать - будут и тапки, не только от меня. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ну, уж прям таки "активной термостабилизации". :) Для термостабилизации, как минимум, согласованная пара транзисторов в OОС по постоянному току нужна. Здесь просто грубый стабилизатор коллекторного тока. Силовой ВЧ каскад на фото Автора темы работает в режиме класса С, с жёсткой отсечкой тока, поэтому точность похерена. По всему, дешёвое устройство... Гридлик знали ещё 100 лет назад. Давал автоматическое отрицательное смещение на сетку лампы, в отсутствие источника отрицательного напряжения. Ну, вы, братцы, блин, даёте... ------------------------------------------------------------------------------------ Уважаемый Plain. Когда "вымрут мамонты", какая электроника останется потомкам в РФ? Посылок для преемственности не наблюдаю. В смысле желаний тех, кому это должно быть, по идее, нужно. :( Прошу прощенья за оффтоп.

А схему зарисовать в лом, верно? Пусть посетители тратят своё время на гадания, а вы будете смотреть, поплёвывая сверху. Так? Эта "микросхема" гуглится на раз. Ваши вопросы и понятия опережают необходимость немножко поработать головой и руками.

Последующее не принципиально. А вот геометрию системы, с указанием основных размеров, неплохо было бы привести. Причину "интерференции в каких-то точках" также надо бы установить. Иначе, как с ней можно бороться "при помощи контроллера"?

Боюсь, этот вопрос можно выяснить только экспериментально. Оффтопный вопрос: деградация лампы имеет значение? High endurance pulse capacitors, где-то так... Забудьте. Они не предназначены для таких режимов работы. Уточняющий вопрос: скажите, каким образом Вы собираетесь ограничить разряд конденсаторов до этой величины?

На 3-6 дБ - в отладочных платах (таких было 3 всего, поскольку сам специально не заказывал). Чем в даташитах - тоже, лучше, примерно на 1-3 дБ, для 16+ разрядных, и это можно объяснить. Ответственный производитель даёт средние и худшие параметры своих устройств в некотором диапазоне условий его использования. Обеспечив наиболее комфортные эти условия (напр, термостабилизацию, высококачественные питание и опору), применив буферизацию (гальваноразвязку по цифровым сигналам) - получим лучший результат, чем в даташите. Речь идёт об измерительных АЦП, и только об одном аудио. Сарра, и ты п'гава.(с) Простите, не удержался. :) Я бы сказал так: нужно аналоговую часть измерителя отделять от "блуждающих" ВЧ потенциалов, наводимых переключательными токами цифровых устройств. И, самое главное, выходы АЦП не нагружать прямо на линии, ведущие к цифровой части схемы. А только через (маломощный) буфер, с малой входной ёмкостью, землю которого отделить геометрически от аналога, при помощи вырезов/раздельных полигонов, как Вы написали. Входных сигналов АЦП и ЦАП это тоже касается. Буфер при этом нужно питать "чистым" источником. Тут ещё есть вопрос, как правильно организовать питание аналоговой и цифровой части АЦП... Трассировка также имеет значение. Напр, тонкая дорожка длиной 2 мм на входе опорного напряжения 18-бит АЦП даёт прибавку к его нелинейным искажениям примерно 2 дБ. PS. Вопщем, в двух словах скушать пуд соли неполучаецца. :)

Простите, но вопрос требует уточнения. Скажите, правильно ли я Вас понял, что Вы хотите получить наилучшие характеристики по шуму/помехам от каждого из этих устройств? Если было бы оно одно - ответить было бы гораздо проще. Так устройства три, в том-то и загвоздка... В принципе - верно. Только при этом должно быть выполнено существенное условие - гальваническая изоляция входных/выходных цифровых сигналов АЦП/ЦАП от остальной системы. Я не говорю об изоляции в широком диапазоне напряжений. Однако, входы КМОП вентиля гальванически изолированы от его выходов в пределах напряжения питания +/- 0,6 вольт. Этим нужно уметь пользоваться. А уже землю вентилей/буферов подключать к земле системы, а Вашу заливку соединять с ней в одной точке. Бусина при этом вряд ли нужна. ЗЫ. От референсных плат АЦП отвоёвывал на практике не менее 3 дБ, если было нужно. Производитель иногда сам до конца не знает, что делает. :) ЗЗЫ. Конфигурация земель А/Ц и Ц/А преобразования - вопрос не только практический, но и творческий.

Тут всё же без экспериментов не обойтись. Разная технология даёт разное изменение электрических параметров по мере старения. И даже в рамках одной технологии могут быть различия. Так что, мсм, данный подход имеет смысл, если номенклатура приборов известна, а сами они прошли необходимый цикл испытаний. А "на все случаи жизни", скорее всего, что-то посложнее придётся ваять... ЗЫ. С производителями СИД можно ещё попробовать связаться. Читал, что они иногда дают характеристики старения по запросу.

Не настаиваю на абсолютной невозможности различения направлений на источник звука в плоскости симметрии головы, о чём и написал ранее. Для хорошо известных, или повторяющихся, звуков с широким спектром, это не так. Говорю лишь о том, что направление на неизвестный (одиночный) звук, идущий "точно спереди", или "точно сзади" практически нельзя идентифицировать. Ну, и бубен, постоянный тон - само собой, понятно. Это относится к перцептуальным особенностям человеческого анализатора. Он, скажем, малочувствителен к разности амплитуд и фаз между ушами в стационаре (есть некий аналог АРУ, который с тау в несколько секунд всё выравнивает). Но хорошо ловит их изменения. После исчезновения эффекта, попробуйте, к примеру, немного изменить частоту (или амплитуду) тест-сигнала - локализация тут же восстановится. Извиняюсь, ежли понял что не так, и постараюсь больше не оффтопить. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Простите, но этот способ просто плох для решения данной конкретной задачи. Как и писал уже, нужно искать не максимум, а минимум нормированного разностного сигнала (или равносигнальное направление, что одно и то же). 4 элемента для определения углового положения источника очень даже достаточно. Поинтересуйтесь, например, как это делается в моноимпульсных РЛС или ГСН ракет. Поясните, что сие значит, пожалуйста. ------------------------------------------------------------------------------------------------ Зачем нужны гетеродины, и почему так трудно "считать задержки", если сигнал - звуковой? Почему?

Ну, я примерно о том же. Каждому овощу - свою грядку. Одно дело - качать массу 2 кг, и совсем другое - 2 с лишним центнера. Решения тут могут быть весьма ортогональными.

Каюсь - так. Дополнял свой пост до появления Вашего. Теперь данное уточнение стёр. Правильно зачеркнули, поскольку это утверждение абсолютно неверно. Для синуса, как раз указывают действующее значение. Иначе бы в розетке было 311, а не 220 вольт. :) Нет. Это Вы хотите посчитать амплитуду, а я хочу действующее (или СКЗ, что одно и то же). Или Вы хотите сказать, что производители вибростендов обманывают покупателей, приводя для синуса пиковые значения ускорений вместо действующих?? :blink: Что это было? Поясните, пожалуйста. Да, поправлюсь. Для синуса Исходя из этого, чтоб получить ускорение 10g на 15 Гц, надо иметь амплитуду L=1.414*98.1/8883 = 0.016 (м) = 16 (мм). То есть, амплитуды 11 мм не хватит. Ясно. Стало быть, Вы подтверждаете, что российские дистрибуторы дорогущей продукции германской фирмы ни ухом, ни рылом, не смыслят в технике, которую толкают доверчивому потребителю? Потому, как на их сайтах максимальная виброскорость супер-пупер дивайса, массой в 2 тонны, составляет аж 2,5 миллиметра в секунду. :biggrin: Кстати, на мой основной вопрос Вы не ответили. ---------------------------------------------------------------- Для справки: наш вибростенд способен дать 10g на синусе примерно от 10 Гц, поскольку ход пик-пик в таком режиме составляет около 60 мм. Естественно, в смысле среднеквадратичного, или действующего значения. На ударе, ход составляет примерно 70 мм. О промышленных дивайсах с таким значением параметра, за вменяемую цену, слышать не приходилось.

Совершенно Вас поддерживаю, поскольку мсм, условия задачи корректны. Не очень хорошо, что Вы там с ходу предлагаете методику решения (заведомо негодную), ну это мелочи. Грамотный исполнитель разберётся, что к чему. Курите суммарно-разностные методы, если параметры сигнала неизвестны. Если известны - всё равно курите, но уже через мундштук. :biggrin: Это не так. Кот поворачивает голову, даже на импульсный источник звука, чтобы посмотреть. Он по природе - охотник, и должен видеть дичь, чтобы поймать её. Или сбежать, если грозит опасность. Человек, по большей части, этого не делает, если звук его не беспокоит. Направление на источник звука в технике выделяют не по максимуму, а по минимуму сигнала. Потому, что первый размазан, а второй - как раз острый. Посему, микрофонная решётка 2х2 с базой 2-3 см может определить направление на источник звука сколь угодно точно, при условии отсутствия помех и отражений. В контексте данной задачи, у человека (и даже кота) перед калькулятором нет абсолютно никаких сильных сторон. ------------------------------------------------------------------------------------ Брысь!.. :biggrin:

Вообще-то, в ПМВ - не только, и не столько при помощи рупоров. Поинтересуйтесь, например, каким образом англичане определяли координаты германских ПЛ и крупных надводных кораблей в Канале (Ла-Манш). Никаких рупоров, тем более, подвижных, там не было. Асдик времён ВМВ - лишь результат миниатюризации, при сохранении принципа. Ну да, примерно так. Только во время ВОВ германские подводники уже имели пассивную ГАC (GHG-Anlage), и активную (S-Basis). И то, и другое содержало гидрофонную решётку с электрическим сканированием. Правда, не успели этим воспользоваться. А вот сейчас, к сожалению, наблюдаю весьма удручающую картину. Люди забыли элементарные основы, зато обзавелись привычкой высказывать собственные представления о мироустройстве, где ни попадя. Не только в данной теме, а вообще... Наземная ПВО Москвы работала из рук вон плохо, особенно с учётом масштаба привлечённых сил и средств. Скажите, знаете ли Вы хоть об одном достоверно сбитом именно над Москвой германском самолёте? А ведь бомбы ложились и внутри Кремля. От массированных налётов Москву спасла, в первую очередь, связанность Люфтваффе поддержкой наземных войск. А также действия истребительной авиации ВВС РККА на подходах. Прошу прощенья за оффтоп. ------------------------------------------------------------------------------------------ Мсм, он выразил всё достаточно понятно. Непонятно зачем здесь писать подобное: , особенно если Вы в данном вопросе ни бе, ни ме. Лучше откройте тему, в разделе для начинающих. Обещаю, что смогу Вам там помочь с обоснованием. :) "Уходя - уходи"(с), не нужно повторяться. Спорить же советую лишь после постижения элементарных основ звуко- (да и радио) локации. Глядишь, желание поспорить после этого и отпадёт само собой.

Верно, даст, но только на пределе. Скажите, сколько стоит (хотя бы примерно) такой вибростенд, к какой сети его надо подключать, и на каком основании монтировать? Есть подозрение, что просто по причине отсутствия испытательного оборудования с нужными хар-ками. Коль скоро речь пошла об авиации, - скажем, при помпаже воздухозаборника на сверзвуке, колебания лежат в диапазоне 8-15 Гц, и могут иметь последствия вплоть до разрушения элементов силовой установки и планера. Тряска на закритических режимах полёта, на разбеге/пробеге и т.д. - примерно в том же диапазоне. Считаем для синуса: a=L*W^2 / 2, где L-амплитуда, W-круговая частота. При L=25 мм, а~= 5g СКЗ. Где я ошибся? / ЗЗЫ. Ах да, корень из двойки извлечь совсем забыл. :) / Нет. -------------------------------------------------------------------- ЗЫ. Кстати, посмотрел характеристики приведённого Вами вибростенда. http://www.astena.ru/tv57315.html Скажите, что означает параметр "Макс. скорость (мм/с)", которая для удара равна 2,5? Вот здесь тоже: http://ac.nix32.ru/autocatalog/machine-too...iya_157809.html "Максимальная виброскорость 0.0025 м/сек" Масса преобразователя со шкафом управления в 2 тонны "доставила", однако...

Не совсем такой, поскольку компоненты придётся выбирать другие - эти больше не производятся. Самое сложное - раздобыть подходящую динамическую головку. Она должна иметь очень прочный диффузор, диаметр катушки 4", ход Xmax>50 мм и B*L>~15 Тл*м (Н/А). Сабвуферное барахло из магазинов не годится - не даст должного усилия, и развалится при первых же прогонах. Нужными характеристиками, чтоб серьёзно качать 2 кг, обладают только SPL головки, и то далеко не все. Мы априорно не знали, а просто рассчитали и сделали. :) За 20 к$ ничего подобного купить нельзя, даже близко. За 50 к$ - тоже, разве что сильно бэу. Диапазон частот ограничен снизу величиной примерно 8 Гц, поскольку на более низких частотах есть риск разбить катушку, если дать на неё полную мощность. Защита от работы на инфранизких частотах встроена в сам усилитель, так что на сей счёт ничего изобретать не пришлось. Сверху - головка способна создавать приемлемое усилие до частот примерно 1700-2000 Гц (хоть максимальное его значение там падает раза в 2-3), но такие частоты для измерений бесполезны, поскольку там резонансы проявляют себя в полный рост. Как стола, так и испытуемого прибора. Поэтому, частотный диапазон испытаний на вибростойкость будет 8-1700 Гц, а для измерений приемлемые результаты получаются в диапазоне где-то 8-1200 Гц. Основная энергия вибраций реально работающей техники сосредоточена в полосе десятков - первых сотен герц, так что большие килогерцы там без надобности. ------------------------------------------------------------------------------------------- Тогда у меня вопрос к ув. rom67. Скажите, какой из доступных (или просто известных) Вам вибростендов способен создать ускорение, скажем, 10g на синусе 15Гц? Поскольку нижний диапазон весьма важен практически. ------------------------------------------------------------------------------------------- Что следует понимать под несущей способностью динамика сабвуфера? Джентельмены знают толк в извращениях... Скажите, а почему б не "выровнять" нагрузку подачей поддерживающего тока в звуковую катушку? Или, что правильней всего, не найти головку с достаточной жёсткостью подвеса?..

Правильно. Рискну предположить, что Вы вряд ли видели когда-нибудь керамику антенн метрологического качества. Она настолько плотная, что на вид и на ощупь больше похоже на пластмассу. И на изломе даже слегка блестит. В РФ, няз, такую сейчас не делают. Во всяком случае, заказать нельзя. А керамика иного качества - не нужна. Поскольку не лучше тех же ФЛАН-ов, или Arlon-ов. Но дороже. И антенны труднее в подстройке, и плывут на климатике. Кетайцы предлагают некий выбор, но не метрологического (геодезического) качества. Лучшая, на сей час, вот эта: http://www.taoglas.com/product/gpdf-47-8-a...cked-antenna-2/ На квадратном граунд плейне 70х70 мм выглядит совсем даже не ахти. L1 антенны, вроде бы, посимпатичней, но опыта работы с ними нет. Неполучицца. И даже не потому, что технология соотв. середине прошлого века, и нет повода у технолога на каждый такой "дрюк" не послать Вас туда, куда ему подскажет фантазия... Мотива хорошо работать - нет, и не будет, пока страной правит ..... , но. это экстремизм уже. :( ---------------------------------- ЗЫ. Независимо от всего прочего. Хорошая альтернатива состоит в отказе от подложек с эпсилон и мю больше 1 ...

Ну, держите тогда фоты. К сожалению, вспомнил в последний момент, когда с работы уходил уже. Если надо подробно, при нормальном освещении - сделаю в понедельник. Краткие пояснения. Стол закреплён на динамической головке при помощи 6-и внутренних рёбер жёсткости - опор. Опоры крепятся к диффузору снаружи винтами, при помощи наружных прижимных планок. Стол и опоры изготовлены их сплава Д16Т, толщиной 10 мм. В каждое вертикальное резьбовое отверстие стола и рёбер вкручена резьбовая вставка из закалённой стали. Усилитель подвешен к раме/станине на резиновых амортизаторах. Вся конструкция поставлена на колёса с тормозами - мобильность задумана была изначально, и очень правильно, как показала практика. На фото видны длинные прижимные шпильки с перекладинами (видимо, ставили что-то "на ребро", поскольку есть и покороче), а также верхушки стопорных шпилек-винтов, нижние концы которых упираются в керн головки, для исключения проседания подвеса её подвижной системы. Перед началом работы, стопоры снимаются. Рама сварена из квадратных труб 50х50мм, верхняя плита имеет толщину 10 мм, всё из стали. Датчики ускорений на фото не показаны. ---------------------------------------------------------------------------- Зря вы так... Подобное обращение не красит, даже если оппонент не прав...